Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2023

798 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Omlaag ↓

Branco P 1 maart 2023 10:32

quote:
!@#$!@! schreef op 28 februari 2023 13:13:
Nee hoor. Precies zoals ik zei. Ik heb het idee dat ECMPA/KLep nu gewoon in de huidige omstandigheden redelijk gewaardeerd zijn met 8,5% verwacht div. rend.
Opties schrijven is door de nu lage IV bij deze aandelen niet interessant meer (voor extra rendement).

Dus ik zie nu gewoon betere kansen in mijn nieuwe hobby van OTM putopties schrijven :-)
Daar hoop ik zo'n 20% per jaar mee te verdienen + 3,5% op de cash volgend jaar.
Dat is bijna 3 keer zoveel als het huidige dividend rendement op deze reits.

De optiepremies op puts bij URW zijn bv nog steeds erg hoog.

Vraag is of er via deze strategie mooie kansjes zijn te blijven vinden.
(als we over een jaar in een bullmarket met lage IV zitten zal dat moeilijk worden natuurlijk)

Mijn strategie is een combinatie van beiden. Ik heb nu een mooie gespreide portefeuille en schrijf OTM puts. Daar wel zwaartepunt bij ECP puts omdat ik die nog wel graag terug wil tegen lagere koersen. Ik doe wel alleen aan kortlopende puts, dus nog met name maart en een paar april. Daardoor minder rendement, maar ook minder risico bij abrupte koersdalingen/black swans.

Branco P 1 maart 2023 10:36

quote:
Harry wissink schreef op 28 februari 2023 21:29:
[...]
Geschreven call by the way !

Calls schrijven, dat is bij mij tot nu toe ook relatief vaak de start van een flinke koersstijging gebleken. Soms kun je dan met doorrollen nog wat lucht scheppen maar ik heb ook al eens moeten leveren (en dus een afgekapte winst moeten nemen). Daar baal je dan alsnog even van, maar dat is part of the game.

!@#$!@! 1 maart 2023 14:07

quote:
Branco P schreef op 1 maart 2023 10:32:
[...]
Daardoor minder rendement, maar ook minder risico bij abrupte koersdalingen/black swans.

Ja, ben benieuwd hoe ik dan het beste kan handelen :-)

Wordt namelijk heel krap als URW onder de €40 zakt. Dan zal ik zeker verlies moeten nemen.
Maar tegelijk is er dan wel weer uitzicht op een goed rendement op de aandelen (+50%)

Branco P 1 maart 2023 14:49

quote:
!@#$!@! schreef op 1 maart 2023 14:07:
[...]

Ja, ben benieuwd hoe ik dan het beste kan handelen :-)

Wordt namelijk heel krap als URW onder de €40 zakt. Dan zal ik zeker verlies moeten nemen.
Maar tegelijk is er dan wel weer uitzicht op een goed rendement op de aandelen (+50%)

Het voordeel van kortlopende puts is dat de resterende tijdswaarde er heel snel uitloopt. Dus normaal gesproken kun je na twee weken al je posities weer sluiten met winst, ook als de koers van het aandeel wat gedaald is. Je exposure aan black swans hoeft daarmee dan niet continu te zijn maar slechts twee a drie weken per maand.

De afgelopen maanden laat ik de geschreven put-posities echter doorlopen tot aan expiratiedatum, om de laatste paar centen eruit te trekken. Dat moet ik misschien niet meer doen, bedenk ik me nu, temeer omdat mijn broker bij posities sluiten voor premies onder 0,10€ geen transactie fee in rekening brengt.

Harry wissink 1 maart 2023 18:11

quote:
Branco P schreef op 1 maart 2023 14:49:
[...]

Het voordeel van kortlopende puts is dat de resterende tijdswaarde er heel snel uitloopt. Dus normaal gesproken kun je na twee weken al je posities weer sluiten met winst, ook als de koers van het aandeel wat gedaald is. Je exposure aan black swans hoeft daarmee dan niet continu te zijn maar slechts twee a drie weken per maand.

De afgelopen maanden laat ik de geschreven put-posities echter doorlopen tot aan expiratiedatum, om de laatste paar centen eruit te trekken. Dat moet ik misschien niet meer doen, bedenk ik me nu, temeer omdat mijn broker bij posities sluiten voor premies onder 0,10€ geen transactie fee in rekening brengt.

Tegenwoordig is de tijdswaarde bijna nada !

Branco P 2 maart 2023 12:26

quote:
Harry wissink schreef op 1 maart 2023 18:11:
[...]
Tegenwoordig is de tijdswaarde bijna nada !

Bij een aandeel als ECP valt het wel tegen inderdaad. Maar ik schreef net nog een put Vonovia april 19 euro voor 0,27 euro (effectief 0,255 euro). 1,35% rendement in 50 dagen of in het ergste geval de aandelen afnemen tegen 19 euro (16% onder de huidige koers).

Zitzak500 2 maart 2023 20:59

quote:
Branco P schreef op 2 maart 2023 12:26:
[...]

Bij een aandeel als ECP valt het wel tegen inderdaad. Maar ik schreef net nog een put Vonovia april 19 euro voor 0,27 euro (effectief 0,255 euro). 1,35% rendement in 50 dagen of in het ergste geval de aandelen afnemen tegen 19 euro (16% onder de huidige koers).

Vonovia dendert inmiddels wel richting de 19 :)
Mn mandje zit al aardig vol.

!@#$!@! 3 maart 2023 09:21

quote:
Branco P schreef op 1 maart 2023 14:49:
[...]

Het voordeel van kortlopende puts is dat de resterende tijdswaarde er heel snel uitloopt. Dus normaal gesproken kun je na twee weken al je posities weer sluiten met winst, ook als de koers van het aandeel wat gedaald is. Je exposure aan black swans hoeft daarmee dan niet continu te zijn maar slechts twee a drie weken per maand.

De afgelopen maanden laat ik de geschreven put-posities echter doorlopen tot aan expiratiedatum, om de laatste paar centen eruit te trekken. Dat moet ik misschien niet meer doen, bedenk ik me nu, temeer omdat mijn broker bij posities sluiten voor premies onder 0,10€ geen transactie fee in rekening brengt.

Dat laatste is wel een goede service. Dat bied IB helaas niet, dus ik laat mijn opties altijd gewoon aflopen.
Plus kopen en terugkopen kost veel aan spread. Dat is toch een flink percentage van de winst elke keer.

Kort lopende puts op ECP/Klep leveren niks op, dus daar heb je niks aan.

Bij URW doe ik dat wel. over 2 weken lopen echt een shitload geschreven puts af :-) Heb ik eindelijk weer wat VBR om te kijken naar nieuwe posities.
Maar tegelijk heb ik ook veel lange termijn puts geschreven, want ik acht de kans groot dat ook URW gewoon weer saai zijwaarts gaat bewegen (55-65). Immers dat URW een IV van boven de 40 heeft terwijl ECP/Klep net boven de 20 is niet heel logisch gezien de waarderingen op termijn gewoon gelijk blijven bewegen. Daar bovenop zijn de put premies van URW ook nog steeds een stuk hoger dan de calls. (wat vreemd is).

Maar goede kans dat de IV bij URW ook flink zal zakken komende maanden en dan zal kortlopend schrijven bij URW helaas ook niet meer interessant zijn.

Ter indicatie. Mijn geschreven puts Mrt URW 40 die dus over 11 handelsdagen aflopen , hebben nog steeds een waarde van ruim 4 cent. Met transactiekosten erbij zou het mij dus nog steeds bijna 0.07 kosten om die te sluiten. 11 dagen voor aflopen! Bizar. (we praten over een daling van meer dan 30%! en een IV van ruim 100! bij deze strike, wat je normaal alleen bij meme aandelen ziet)

!@#$!@! 3 maart 2023 09:42

Zo had ik ook (heel ;-) veel putopties geschreven op HTGC met strikes 9 en 10 (apr/jun). Op een niveau waar het aandeel 16-18% dividend bied.
Dat is natuurlijk een goede deal. Immers zelfs als ik er op verlies, dan heb ik daarna een fantastisch dividend rendement.

Helaas gaat dat trucje nu niet meer werken. Door de gestegen koers en de lage IV krijg je daar nu hoogstens een 0.10 of zelfs maar 0.05 voor en moet je minimaal 3/4 jaar wachten voordat het afloopt.
(toenertijd kreeg ik er 0.40 voor)

Wat ik wel interessant vond is puts op BYND. Is nog steeds een meme aandeel dat flink verlies draait met negatieve winstmarges. Hierdoor is de short-interest gigantisch op dit aandeel net als de IV.
Het management beloofde echter een draai van groei naar waarde en positieve cashflow en marges in 2e helft van dit jaar.

Echter voor de Put 2,50 jan 2025 (ja dat is een lange tijd) krijg je $1 premie.
Het aandeel staat nu op $18 en alhoewel de waarde als (ex)meme aandeel nog steeds te hoog is. Deze put gaat pas verliezen bij een koers onder de $1.50
In feite alleen een risico als het bedrijf failliet gaat. Maar zelfs dan handelen aandelen vaak nog lang tegen zeg $0.60 ofzo
Dus dan is het verlies nog steeds "slechts" 100%.
Maar goed. Als het management gewoon de positieve cashflow levert dit jaar zoals het beloofd heeft, dan is daar geen sprake van natuurlijk.
Ik heb nog gekeken bij andere hoge IV "meme" aandelen, maar daar leveren dit soort opties vaak maar 0.20-0.25 op.
Dus geen idee waarom dit bij BYND zo extreem is.
Immers het aandeel staat nu op $18. Voor wie is het interessant op een putoptie $2.50 te kopen voor een premie van $1 ??

MOEdig Voorwaarts 3 maart 2023 10:13

quote:
!@#$!@! schreef op 3 maart 2023 09:21:
[...]
Maar goede kans dat de IV bij URW ook flink zal zakken komende maanden en dan zal kortlopend schrijven bij URW helaas ook niet meer interessant zijn.
Ter indicatie. Mijn geschreven puts Mrt URW 40 die dus over 11 handelsdagen aflopen , hebben nog steeds een waarde van ruim 4 cent. Met transactiekosten erbij zou het mij dus nog steeds bijna 0.07 kosten om die te sluiten. 11 dagen voor aflopen! Bizar. (we praten over een daling van meer dan 30%! en een IV van ruim 100! bij deze strike, wat je normaal alleen bij meme aandelen ziet)

Zo, dat zijn nog eens kosten! Zit je bij IB of bij Lynx?

Verder zou ik maar uitkijken om "full max" je VBR te benutten; één zuchtje tegenwind en je mag op de bodem van de markt je portefeuille liquideren. Heb daar veel verhalen over gelezen en ben daar ook van dichtbij getuige van geweest.

Ik schrijf zelf overigens ook flink wat puts, maar zorg wel dat ik altijd een ruime marge overhoud en sowieso dusdanig spreid dat ik in geval van nood altijd (zelf) nog wat liquide middelen kan creeren. Ik wil namelijk altijd in de positie verkeren dat ik pas als één van de allerlaatste (dare devils) in de markt "kapot" zal gaan. In al die jaren dat ik actief ben, heb ik dan ook nog nooit een margin call gehad. Wel heb ik regelmatig in het oog van de storm "reparaties" moeten uitvoeren (doorrollen in de tijd, opknippen deep itm opties door het aantal opties te verhogen en de uitoefenprijs te verlagen, pro-actief liquiditeiten creeren door veilige, onaangedane posities te verkopen). Ook sluit ik posities als er in korte tijd flink wat van de premie (zeg maar minimaal 50%) af gaat, zodat ik mijn risico onder controle houd en ruimte heb voor nieuwe avonturen.

Ik heb trouwens ook een voorkeur voor kortlopende opties (1-3 mnd). Nu het dividendseizoen binnenkort van start gaat (voor 1-2x per jaar uitkerende fondsen) komt er weer een extra dimensie in het spel; dividend lijkt vaak vrij snel te worden ingelopen cq. aandelen lopen m.i. vaak op richting ex-datum, terwijl dat dividend wel zit ingebakken in de premies. Het is geen anomalie, maar wel een manier om wat sappiger premies te ontvangen.

Verder schrijf ik alleen opties op aandelen die ik eventueel wil afnemen. Dat laatste probeer ik overigens in de praktijk echter meestal toch zoveel mogelijk te voorkomen, door (waar nodig) vlak voor expiratie toch posities door te rollen (maandje verder, wat lagere uitoefenprijs). De praktijk leert ook dat een "ongeluk" zelden alleen komt; als de markt tegenzit heb ik vaak meer geschreven itm-opties uitstaan dan ik (niet qua VBR, maar wel qua liquide middelen) kan of wil afnemen. Vandaar dat risicomanagement wat mij betreft het allerbelangrijkste is in dit spel.

!@#$!@! 3 maart 2023 10:35

Ik zit idd bij IB. Daar kost het €1.36 per optie. De waarde is ruim 0.04 , dus als je deze terug wil kopen zal je dat ook minimaal 0.05 of zelfs 0.06 kosten vanwege de spread.

Klopt, de reden dat ik nog geen nieuwe posities wil innemen is juist vanwege die marges in VBR die ik wil behouden.
Dat is wel een nadeel van die opties af laten lopen. Zo vertegenwoordigen die strike 40 puts op URW nog maar een waarde van €475. Echter staat daar nog steeds €33.500 marge tegenover :-) Absurd natuurlijk.

(komt mede doordat mijn relatieve andere posities in URW zo groot is -> extra marge)

Jullie moeten dan wel handelen in liquide opties. Want de opties de ik schrijf (behalve op URW) zijn vaak niet zo liquide met enorme spreads waardoor tussentijds terugkopen eigenlijk geen optie is.

Ik geef juist de voorkeur voor langere looptijden omdat ik flinke OTM puts schrijfs. Die zijn met zo'n korte looptijd niks waard. Dus dan moet ik wel langer. Bedoeling is ook dat ze waardeloos aflopen.
Grappige is , dat als je IV hoog genoeg is. Dat zelfs als een aandeel flink daalt , dat dit amper wat doet met de premie van deze puts zolang het maar langzaam genoeg gaat :-)

In het casino heb je het bekende roulette waar de kans op rood altijd 50% , ook al is het balletje de vorige 10 keren al op rood gevallen. Toch gaan we dan meer op zwart inzetten.
Bij optie premies gebeurt hetzelfde. Na een flinke snelle daling (en stijging IV) zijn de premies van opties zo dat de kans op nog zo'n snelle flink daling nog steeds even groot is.
Maar op de beurs is dat niet zo vanwege de fundamenten van een aandeel.

Ik zie dat toch als een ineffiency van de beurs en daar wil ik proberen mijn geld mee te verdienen.
Eerste pogingen gaan erg goed. Vraag is of er genoeg kansjes te blijven vinden zijn en hoe ik het zal doen bij een plotselinge extreme daling. We zullen zien :-)

MOEdig Voorwaarts 3 maart 2023 11:17

Qua terugkopen leg ik vaak orders in die onder het midden van de quote liggen. Die orders worden dan uitgevoerd als er ofwel een gretige tegenpartij is, danwel dan het aandeel (omhoog) beweegt en/of dat aan mijn aandacht is ontsnapt. Dan speel ik achteraf misschien een beetje voor sinterklaas, maar de winst is wel binnen. Meestal gebruik ik "dagorders", maar sommige orders (superlage resterende premie) zet ik wel eens doorlopend uit.

Nogmaals, mijn tip is je hand niet te overspelen. Je weet immers nooit wanneer het gaat regenen of er wat zwarte zwanen overvliegen en dan wil je niet een portefeuille vol met "voetzoekers" *) hebben ;-)

*) Praktijkvoorbeeldje: Ik deed mijn opties ook eerst bij een partij waarbij terugkopen bij premies van 10 cent en lager gratis was. Ik had bij het uitbreken van de kredietcrisis wat geschreven puts ING uitstaan. Voor 15 cent had ik ze terug kunnen kopen, ik lag echter op 10 cent. Ik geloof dat de uitoefenprijs rond de €30 was. Het aandeel donderde uiteindelijk richting de €2. Of en hoe ik dat "gefixt" heb weet ik niet meer. Sindsdien laat ik echter geen "voetzoekers" meer rondslingeren...

EDIT: zit net op de grafiek te kijken, maar dat ING incident zou ook best de crisis daarvóór geweest kunnen. Ben er vrij zeker van dat het een €30 of €31 was, dat strookt echter niet met de historische grafiek. Zou ook kunnen dat die grafieken zijn aangepast (teruggerekend) na de claimemissie. Hou dan ook, het was geen fijne ervaring, maar wel een goede (en dure) les!

!@#$!@! 3 maart 2023 12:30

Ik zie koersen van €30 in 2008, dus dat klopt dan toch met jou verhaal?

Zoiets zal mij niet snel overkomen, simpelweg omdat ik geen putopties schrijf op dat soort aandelen. Waar het fundament opeens weggeslagen kan worden. Zeker niet in vreemde tijden. Niet dat de koersval van ING te voorspellen was, maar het gaat om de risico's.
Ik zou bv ook in deze tijd geen puts op banken schrijven. Nu is China bv het risico wat een nieuwe financiele crisis kan uitbreken. Soms vraag ik mij wel eens af hoe reëel die risico's nog zijn met het ingrijpen van CB tegenwoordig. Zou kunnen dat die hierdoor niet meer zullen komen en dan hou je alleen nog economische crisis over. Maar die zijn niet zo erg voor de beurs en gaan veel geleidelijker. Neemt niet weg dat ik dat onnodig risico vindt.

Op dit moment schrijf ik Puts op URW , welke een dividend fundement heeft. Dus zelfs bij een klapper en koersen onder de €40 maak ik mij geen zorgen omdat die verliezen gepaard gaan met een nieuwe hele mooie kans.

Andere voorbeelden waren bv TSLA op 33 (mrt/ jun) nu waardeloos op bijna waardeloos.
Het BYND verhaal waar het gaat om failliet of niet. Met een behapbaar maximaal verlies.
Zo heb ik onlang een grote putpositie geschreven op VIRT op $10. (aandeel wat ook net flink gezakt is -> IV) Is een beetje een aandeel als FLOW dus als de beurs instort zal die het juist goed doen. De enige reden dat die onder $10 zal zakken is als de beurs juist de komende 2 jaar extreem rustig zal zijn. Dat betekent dat ik goed verdient heb op al mijn andere geschreven opties, plus een mooie extreem goedkope positie voor een nieuwe crisis.
(plus een aandeel met een hoog verwacht dividend)

enige waar ik mij "zorgen" om maak is wat ik moet doen als de beurs de komende 2 jaar rustig omhoog gaat. Met een lage IV zie ik niet in hoe mijn strategie dan nog gaat werken. Kan ik weer wat nieuws gaan verzinnen pppffff :-)

MOEdig Voorwaarts 7 maart 2023 09:08

Sterke opening!

Koopadvies van deze of gene of iets anders?

Heb mijn aandelen even tijdelijk afgegeven ;-)

voda 7 maart 2023 09:31

ING start volgen Eurocommercial Properties met koopadvies en koersdoel van 29,00 euro

(END) Dow Jones Newswires

Harry wissink 7 maart 2023 09:40

ING : 29 €
Daarom schrijf ik geen calls meer !
Niet te hebberig worden :-)

GJF1959 7 maart 2023 10:04

Ik schrijf altijd calls. 9 maanden of een jaar. Eerder bij een beoogde koerswinst van 15% ( na aftrek kosten), laatste jaar bij koerswinst van 20%. En inderdaad, ze werden en worden wel eens uitgeoefend. Dan schrijf ik putopties waarbij ik dan wél rekening hou met het dividend en de ex-dividenddatum. Dit legt mij geen windeieren. De beurs hoeft voor mij trouwens niet meer te stijgen omdat veel opties in de money " dreigen" te komen en een aantal het al zijn. Maar deze maand lopen de calls 26,- er uit. Die ik dan opnieuw ga schrijven op de aandelenkoers van dat moment plus 20%. Ik hou geen rekening met mijn GAK, dat zou in mijn ogen dom zijn.

MOEdig Voorwaarts 7 maart 2023 10:17

Beursblik: ING zet koopaanbeveling op Eurocommercial Properties

(ABM FN-Dow Jones) ING is dinsdag gestart met het volgen van Eurocommercial Properties met een koopadvies en een koersdoel van 29,00 euro.

Analist Francesca Ferragina merkte op dat het vastgoedbedrijf inmiddels een portefeuille heeft ter waarde van 3,9 miljard euro aan winkelcentra verdeeld over België, Frankrijk, Italië en Zweden. Met een bezettingsratio gemeten tegen de kosten van circa 9 procent, is ING ervan overtuigd dat Eurocommercial een autonome groei van 6 procent kan realiseren in 2023.

De cijfers zijn verder solide, oordeelde de analist, en met een schuldratio van 40 procent is er ruimte om uit te breiden, maar ook om waardedalingen op te vangen.

ING houdt rekening met een rendementsstijging van 60 basispunten. De bank zegt daarmee terughoudend te zijn in het licht van de rendementsontwikkeling sinds 2008 en de recente afschrijvingen als gevolg van de coronacrisis en e-commerce.

ING merkte op dat Eurocommercial tegen een korting van 38 procent noteert ten opzichte van de intrinsieke waarde. Bij sectorgenoten ligt de korting gemiddeld op 28 procent, ondanks een vergelijkbaar groeiprofiel en een beter schuldprofiel.

Het aandeel Eurocommercial Properties steeg dinsdagochtend met 2,5 procent tot 23,94 euro.

Door: ABM Financial News.

MOEdig Voorwaarts 7 maart 2023 10:23

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 7 maart 2023 09:08:
Heb mijn aandelen even tijdelijk afgegeven ;-)

Weinig succesvolle trade; mijn GAK met nauwelijks meer dan een dubbeltje omlaag gebracht. Rente daalt opeens weer hard, wil de aandelen eigenlijk niet kwijt en ben het eens met ING. Maar goed, het was het proberen waard ;-)

MOEdig Voorwaarts 7 maart 2023 11:56

Nou die terugkoop was redelijk voorbarig. Uiteindelijk heeft dat advies rond de opening wel wat gretige bestenskopers opgeleverd, maar per saldo is er vandaag voor nog geen €500K aan aandelen verhandeld en is de koersstijging behoorlijk afgevlakt. Ondanks een daling van de lange rentes met circa 7 basispunten staan veel branchegenoten vandaag overigens zelfs vlak tot lager.

798 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	23,550
Verschil	+0,250 (+1,07%)
Hoog	23,550
Laag	23,050
Volume	85.212
Volume gemiddeld	54.982
Volume gisteren	59.062

Eurocommercial Properties nieuws meer

08 nov	Slotcall: AEX kopje onder, Bill Ackma...	8
30 aug	Slotcall: chipaandelen trekken AEX om...	6
10 mei	Slotcall: AEX met nieuw record het we...	2
22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...	1
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...	2
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...	1
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	1