Aegon « Terug naar discussie overzicht

quote:

Hagenees schreef op 2 juli 2023 18:15:

[...]

@kassa, dank voor het meedenken en inderdaad geen garantie maar ik weet geen betere oplossing indien je papieren rendement wilt beschermen anders dan door een stop loss.

quote:

Daan 008 schreef op 2 juli 2023 19:57:

In navolging van Shell en Unilever overweegt ook Boskalis te vertrekken uit Nederland

www.businessinsider.nl/boskalis-vertr...

quote:

kassa! schreef op 2 juli 2023 19:57:

[...]

Ik kom niet verder dan optieconstructies, verzekeren kost geld. De relatief goedkoopste constructies zijn die waar je behalve je verlies ook je winst beperkt. Regelmatig lees je dat mensen opties eng vinden of gevaarlijk of gokken en er daarom niet aan beginnen. Voor ieder wat wils. Maar als je een paar uur de tijd neemt en een prettig leesbaar boekje neemt valt het allemaal reuze mee en is het helemaal niet zo gevaarlijk. Je moet je niet laten leiden door figuren die opties zien als snel rijk worden met een beperkte inleg.

Nooit iets doen waar je je niet comfortabel bij voelt. Als jij een goed gevoel hebt je met stop loss strategie dan is daar niets mee. Ik sprong er alleen even in want er zijn er genoeg die de valkuil ervan niet weten, denk ook even aan flash-crashes.

quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 19:58:

www.bnr.nl/nieuws/financieel/10517666... Podcast over de verhuizing naar Bermuda met NIco Inberg.

quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 20:10:

[...]

Ik had er ook even over gedacht, maar kom ook niet verder dan putopties als verzekering. Het beperkt inderdaad je winst omdat bij gelijkblijvende of hogere koers de optie waardeloos afloopt. Stel dat je putopties 4,40 koopt met afloopdatum juni 2024 en Aegon zou dalen naar 3,50 dan is kan je de aandelen nog steeds verkopen voor 4,40. Dan oefen je de opties uit. Maarrr: die optie kost nu ongeveer 65 cent per aandeel (65 euro per 100 aandelen), nog zonder aan- en verkoopkosten. Dus een dure verzekering tenzij Aegon daalt naar bijvoorbeeld 1,50.
Met alle opwaartse triggers van dit moment betwijfel ik of dat een winstgevend idee is. Om de aankoopwaarde van de putoptie te compenseren moet het aandeel doorstijgen naar +/- 5,20. In een jaar. Kortom: de opties zijn als verzekering behoorlijk aan de prijs.

Prima trouwens dat verzekeren geld kost. Dat is waar Aegon het van moet hebben, nietwaar?

quote:

nine_inch_nerd schreef op 2 juli 2023 20:34:

[...]

Call- putopties "verkopen" oftewel "schrijven" is de truc. Niet "kopen". :)

quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 20:49:

Bij een put optie heeft de koper het recht om gedurende de looptijd van de optie een bepaalde onderliggende waarde te verkopen aan een vooraf afgesproken prijs. www.brokerfind.nl/put-optie/

quote:

nine_inch_nerd schreef op 2 juli 2023 20:58:

[...]

Klopt, maar je moet wel de premie betalen en die ben je altijd kwijt.
Bij "schrijven" krijg je premie. Vind ik prettiger (-lol-), en die heb je bij uitvoering en bij niet-uitvoering. En daarmee kun je slim handelen....

quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 20:49:

......
Bij de geschreven call ontvang je de premie, en worden de aandelen overgedragen voor de afgesproken uitoefenprijs. Als het aandeel is gestegen, loop je die stijging mis (als je de aandelen in bezit hebt). Onder de uitoefenprijs kan je de premie houden maar worden de aandelen niet overgedragen. Geen verzekering dus.

quote:

Bertus schreef op 2 juli 2023 20:57:

[...]
Put opties kopen is altijd duur, als je geen vertrouwen hebt in Aegon, dan kun je er beter uitstappen.
Ik heb zelf ook Aegon en heb onlangs wat calls geschreven, jun 2024, 5 euro,die staat nu op 34 cent .
Ik ontvang het komende jaar zowiezo al het dividend en dan maar zien wat de koers dan doet.
De meeste opties lopen waardeloos af, mocht de koers positiever stijgen, dan lever ik de aandelen, of laat de opties een jaar doorrollen voor een hogere uitoefen prijs

quote:

nine_inch_nerd schreef op 2 juli 2023 21:08:

[...]

Het is net de truc ze zo te schrijven dat ze de uitoefenprijs (plus de premie) (net) niet halen.
Gaat het toch mis, dan heb je minder winst. Is ook prima.
So what? Hoe vaak is het niet zo dat je winst pakt met je (gewone) aandelen, en dan naderhand toch dacht bij een doorstijging "had ik ze maar effe langer gehouden".

quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 21:08:

[...]

Doe ik ook zo, maar bij aandelen met hoog dividend die als een dood vogeltje in de hoek liggen. En omdat ze dan toch al laag gewaardeerd zijn doe ik er ook nog geschreven puts bij. Dan loopt de premie mooi op, ook al doet het aandeel weinig.

quote:

Bache schreef op 2 juli 2023 20:33:

[...]

Ingberg, die weliswaar geen fantastisch track-record heeft met oa Prosus en Jet, voorziet uiteindelijk ook dat alles verkocht gaat worden, en dan komt er wel een gigantische bak met geld de aandeelhouders tegemoet rollen.

Marketcap Aegon: circa 8,5 miljard.

NL activiteiten aan ASR verkocht voor destijds 4,9 miljard. Onvermijdelijke synergievoordelen moeten de waarde flink verder opkrikken. Aegon houdt daar zelf toezicht op en ASR heeft veel ervaring hiermee.

Aegon Asset Management kan erg waardevol zijn voor gespecialiseerde vermogensbeheerders die daar een hoge P/E op kunnen plakken. Stabiele assets under management met een laag verloop. NN IP ging voor 2 miljard naar Goldman Sachs een paar jaar geleden. Aegon AM heeft anderhalf keer zo veel AUM. Dus zeg, waarde, pakweg 3 miljard.

Aegon heeft in het VK circa 3 miljoen klanten, premiebetalers. Waardering, ik heb geen idee, maar het is in ieder geval geen kleine jongen daar.

Daarnaast groeimarkten in ChIna en Brazilië en activiteiten in Spanje en Portugal, die ook verkocht kunnen worden voor een K/W die ruim boven de huidige K/W van Aegon ligt.

Optelsom van de bovenstaande bezittingen is al veel hoger dan de huidige marketcap van Aegon

En dan te bedenken dat Transamerica nu al verantwoordelijk is voor 70 procent van de operationele kapitaalgeneratie en, hopelijk, nog heel hard gaat groeien, gelet op de presentaties op de beleggersdag.

Er zitten zoveel puts onder dit aandeel, dat een verdubbeling of veel meer goed mogelijk is. Een financiële crisis moet ondertussen wel achterwege blijven, anders kunnen de kaarten opnieuw geschud worden, maar daar zijn we dan zelf ook live bij...

Ik zet mijn geld in ieder geval met alle overtuiging op Lard.

quote:

Warrem Buffet schreef op 2 juli 2023 21:19:

Is Aegon al begonnen met inkoop eigen aandelen?