Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Baksteen schreef op 19 november 2022 13:23:

[...]
Ik zie nu je post pas, maar bedoel je met scheef zitten, iemand is long gegaan en de markt ging omlaag? en probeert nu de boelhoogte houden?.
Vond het wel gek dat o.a de Telegraaf berichtte dat we een koude winter krijgen, en hoppa de gasprijs gaat omhoog.
Per saldo deze week er niets mee opgeschoten.
Maar mijn mening is nog steeds hetzelfde, we verbruiken steeds minder gas, gaan wel meer elektra verbruiken, maar dat kan je opvangen met kolen, is niet de beste manier, maar het is niet anders.
We hebben ni=u al 40% minder verbruikt, en de opslag is voor 92% gevuld, kan niet anders als het moet zakken
www.nu.nl/economie/6235454/energie-up...

quote:

Baksteen schreef op 19 november 2022 13:23:

[...]
Ik zie nu je post pas, maar bedoel je met scheef zitten, iemand is long gegaan en de markt ging omlaag? en probeert nu de boelhoogte houden?.
Vond het wel gek dat o.a de Telegraaf berichtte dat we een koude winter krijgen, en hoppa de gasprijs gaat omhoog.
Per saldo deze week er niets mee opgeschoten.
Maar mijn mening is nog steeds hetzelfde, we verbruiken steeds minder gas, gaan wel meer elektra verbruiken, maar dat kan je opvangen met kolen, is niet de beste manier, maar het is niet anders.
We hebben ni=u al 40% minder verbruikt, en de opslag is voor 92% gevuld, kan niet anders als het moet zakken
www.nu.nl/economie/6235454/energie-up...

quote:

cash is king schreef op 19 november 2022 21:54:

[...]
Ik denk wel meer dan één iemand. Op last van verschillende europese overheden, waaronder Nederland (Jetten) is er massaal gas ingekocht, niet alleen op de spotmarkt, maar ook op de termijnmarkt met garantie van de overheid. Allerlei handelaren, waaronder die van Shell - die een hedge op het prijsverschil tussen Dutch TTF en JKM (Japan Korea Marker; intikken in je webbrowser en je vindt alles over deze LNG-markt) hebben geplaatst, maar in het 3e kwartaal in ieder geval van een koude kermis thuis kwamen. - hebben ingespeeld op een koude winter met grote gastekorten in Europa, etc, etc. Het draaiboek loopt echter niet zoals gewenst en nu liggen er tal van LNG-schepen te dobberen wachtend op betere tijden. Maar de futs liggen inmiddels onder de 120 dollar per MWU en zijn dalend. Als je als handelaar - hopelijk dit keer niet die van Shell - een fut voor april op 150 dollar per MWU heb ingekocht, die uiteraard geleverd gaat worden, waar raak je dat gas dan kwijt voor een redelijke prijs in april. Dan zit je dus behoorlijk scheef. Voor de genen met staatsgarantie van Jetten (of vergelijkbare figuren in Duitsland, etc.) is er uiteraard niets aan de hand, maar die anderen....
Zodra er ook maar iets gebeurt, dat de gasprijs in beweging naar boven kan krijgen, wordt er stemming gemaakt. Maar de fundamentals zijn zoals jij in jouw bovenstaande post aangeeft. En in grote lijnen geldt voor olie hetzelfde verhaal, hoewel zich dit grotendeels onder de radar afspeelt.
Vanuit de OPEC is meermalen aangegeven, dat er meer olie wordt opgepompt, dan er wordt gebruikt. Mijn vraag toen al was, waar blijft die olie dan. Het antwoord daarop is onlangs geopenbaard en wel in Europa. En die opbouw van voorraden in Europa is natuurlijk heel verstandig gezien de boycot van Russische olie. Niemand weet immers hoe dat gaat uitpakken.
De opslag van gas over heel europa bezien ligt al boven de 92% en daar komt dan de extra opslag van LNG in Duitsland nog bij, die al reeds gecontracteerd is.
Ik ben zelf niet van de shorts, maar nogmaals gefeliciteerd met je vooruitziende blijk.

quote:

cash is king schreef op 19 november 2022 21:54:

[...]
Ie. Niemand weet immers hoe dat gaat uitpakken.
De opslag van gas over heel europa bezien ligt al boven de 92% en daar komt dan de extra opslag van LNG in Duitsland nog bij, die al reeds gecontracteerd is.
Ik ben zelf niet van de shorts, maar nogmaals gefeliciteerd met je vooruitziende blijk.

quote:

Arie Jan schreef op 19 november 2022 22:46:

[...]ik vind het ook wel een logisch verhaal. Maar als het lijkt dat het niet anders kan dan dalen word het gevaarlijk. Zoals ik het zie is er werk genoeg en gaan de lonen overal 6 tot 14% omhoog. Lopen de energieprijzen terug en draaien de bedrijven goed en zijn er banen genoeg. De bedrijven kunnen nog goed kun prijzen doorberekenen. De winter is nog niet begonnen en het lijkt ook bij Tech toch een beetje bodem te zijn. Al denknik dat er nog wel een dip in Tech komt. Maar dat dit dan al de laatste is. Dus als het zo is dat alles een half jaar voorloopt word het een korte recessie als die er al komt in januari. Als de fed dit volgt trekt alles gewoon weer aan in januari. Er is al zoveel geld uit de markt wat er komend jaar weer in moet. We gaan het zien. Ik heb futures en geen shorts dus andere visie.

quote:

Realistisch observeren schreef op 20 november 2022 14:24:

Ik zit met een aantal vragen;

- we hebben 40% op gas bezuinigt wordt gesteld.
Maar is het niet zo dat we productie afgeschaald hebben, waardoor we dus automatisch minder gas verbruiken?
Dus is dit niet een gevolg van de extreem hoge prijzen die in august golden?

- De gasvoorraden zitten voor 92% vol.
Wat betekent dit?
Dat we nu voldoende gas hebben voor de gehele winter, of alleen om een piek verbruik aan te kunnen gedurende 4 weken? Dat heb ik ergens gelezen dacht ik.
Want volgens mij is de gasvoorraad voldoende bij een constante instroom van nieuw gas.
Dat nieuwe gas zal niet meer van Rusland komen toch?
LNG stroomt ook niet naar onze huizen.

quote:

cash is king schreef op 20 november 2022 13:53:

[...]
Een recessie met volledige werkgelegenheid en een torenhoge inflatie is een fenomeen, dat we nog niet eerder hebben gezien. Carl gelooft daar ook niet in. Het is ook moeilijk voorstelbaar dat deze samenloop een lang leven beschoren is, hoewel die zich nu wel voordoet. Carl veronderstelt, dat er door vraaguitval een correctie komt in de prijzen (inflatie). Jij veronderstelt, dat wanneer de Fed de rente maar niet al te agressief verhoogt, de economie vanzelf weer gaat aantrekken.
Mocht jij daarin gelijk krijgen en er zijn de nodige aanwijzingen, dat het idd bij een milde recessie blijft, dan zou de vraag naar olie wel weer kunnen gaan aantrekken. Olie is imo veel conjunctuurgevoeliger dan gas. Gas kun je gebruiken voor blauwe waterstof, voor kunstmest, in electriciteitscentrales, in in woningen en gebouwen voor verwarming, maar dat is het wel zo ongeveer.
In de electriciteitscentrales gebruiken we nu (weer) kolen en verder besparen mensen zich letterlijk blauw op het gebruik van gas voor verwarming (en te douchen, e.d.). Voor de oorlog in Oekraine importeerden we zo'n 20% van ons aardgas uit Rusland. Nu besparen we zo'n 40% op ons aardgasverbruik. Ergo, we houden 20% over. In veel Europese landen zal dit niet veel anders zijn. En een opleving in de conjunctuur gaat daar niet veel verandering in brengen imo.
Kortom, de vraag naar olie zou na afloop van de milde recessie wel weer eens kunnen gaan toenemen en gegeven het toch wel wankele evenwicht tussen vraag en aanbod, zou dat ook tot volatiliteit in de prijzen aanleiding kunnen geven. De vraag naar gas zie ik niet zo snel toenemen, tenzij milieuoverwegingen weer een rol gaan spelen. De gasprijzen in Europa komen steeds meer in een rustiger vaarwater en blijven daar waarschijnlijk ook. Op niet al te lange termijn komt er heel wat gas op de wereldmarkt beschikbaar en dan laten we het Russische gas nog maar buiten beschouwing.

quote:

cash is king schreef op 20 november 2022 13:53:

[...]
Een recessie met volledige werkgelegenheid en een torenhoge inflatie is een fenomeen, dat we nog niet eerder hebben gezien. Carl gelooft daar ook niet in. Het is ook moeilijk voorstelbaar dat deze samenloop een lang leven beschoren is, hoewel die zich nu wel voordoet. Carl veronderstelt, dat er door vraaguitval een correctie komt in de prijzen (inflatie). Jij veronderstelt, dat wanneer de Fed de rente maar niet al te agressief verhoogt, de economie vanzelf weer gaat aantrekken.
Mocht jij daarin gelijk krijgen en er zijn de nodige aanwijzingen, dat het idd bij een milde recessie blijft, dan zou de vraag naar olie wel weer kunnen gaan aantrekken. Olie is imo veel conjunctuurgevoeliger dan gas. Gas kun je gebruiken voor blauwe waterstof, voor kunstmest, in electriciteitscentrales, in in woningen en gebouwen voor verwarming, maar dat is het wel zo ongeveer.
In de electriciteitscentrales gebruiken we nu (weer) kolen en verder besparen mensen zich letterlijk blauw op het gebruik van gas voor verwarming (en te douchen, e.d.). Voor de oorlog in Oekraine importeerden we zo'n 20% van ons aardgas uit Rusland. Nu besparen we zo'n 40% op ons aardgasverbruik. Ergo, we houden 20% over. In veel Europese landen zal dit niet veel anders zijn. En een opleving in de conjunctuur gaat daar niet veel verandering in brengen imo.
Kortom, de vraag naar olie zou na afloop van de milde recessie wel weer eens kunnen gaan toenemen en gegeven het toch wel wankele evenwicht tussen vraag en aanbod, zou dat ook tot volatiliteit in de prijzen aanleiding kunnen geven. De vraag naar gas zie ik niet zo snel toenemen, tenzij milieuoverwegingen weer een rol gaan spelen. De gasprijzen in Europa komen steeds meer in een rustiger vaarwater en blijven daar waarschijnlijk ook. Op niet al te lange termijn komt er heel wat gas op de wereldmarkt beschikbaar en dan laten we het Russische gas nog maar buiten beschouwing.

quote:

Arie Jan schreef op 18 november 2022 23:19:

[...]als de yanks de olie straks, zoals gezegd word niet meer wil exporteren naar EU en schalie blijft in leven, dan zakt crude als de dollar een beetje terugloopt straks. Daarom dacht ik dat brent beter is dan crude. Ligt in verhouding economisch slechter.
En ik verdubbel mijn futures steeds als de olie een dollar zakt.

quote:

Less is More schreef op 20 november 2022 17:40:

Gezien je een zware recessie verwacht, wat zijn jouw verwachtingen voor de aex, nasdaq en dow voor volgend jaar dan?

quote:

Mr.Haas schreef op 20 november 2022 18:52:

Als we het dan toch over verwachtingen hebben wat verwacht je dan nog van abn en ing die zou ik dan ook nog wel willen lossen nu ik nog winst heb

quote:

Ron-tron system schreef op 20 november 2022 19:15:

[...]
Ik zou de aandelen niet verkopen omdat het dividend je de kans geeft om je gratis te verdedigen.
Daarom per 1kst neem je 10contracten put opties 10eur jun2023 die ongeveer 0,55eur kosten.
Moest de recessie doorkomen is het voor deze datum imo.
Komt de recessie niet of mild door stijgt ing boven de 13eur en komt er een einde aan de oorlog in de eerste helft 2023 staat de koers 15eur.
Dus je kan eigenlijk enkel winnen of gelijkspelen op deze manier.
Ing en abn hebben het voordeel dat ze reeds afgestraft zijn door de oorlog en je dus goedkoop kon kopen met mooie % dividend daarom best op save spelen voor 2023 en je dividend inzetten.

quote:

Ron-tron system schreef op 20 november 2022 15:05:

[...]
Ik verwacht in Europa geen milde recessie maar wel een hele zware recessie met start in 2023.
Als een belegger vooral handelt op leenprodukten en de interesten lopen op dan zegt iedereen dat dit vroeg of laat foutloopt.
Nu is onze economie ook draaiende op leningen en schulden en vooral oplopende staatsschulden en dus wordt de mogelijkheid om te hulp te schieten bij een zware recessie heel klein.
De koopkracht is nog nooit zo snel onderuit gehaald en het enige om deze te herstellen via loonopslag gaat de inflatie een kans geven om met een tweede nog zwaardere golf te komen.
Daarom ik verwacht een situatie waar werkloosheid er ineens in sneltempo aankomt eens de recessie een kwartaal bezig is.
Ik heb nog nooit zoveel factoren gezien die samenkomen door het gratis geld en nu de oplopende interesten op staatsschulden die op records staan en daarom vind ik het heel belangrijk om je portefeuille nu vandaag hierop aan te passen.

quote:

DPL64 schreef op 20 november 2022 21:27:

Vanavond op NPO1 rapportage van pointer over LNG en investeringen van ING in LNG terminals in VS.

pointer.kro-ncrv.nl/ing-bank-grote-fi...

pointer.kro-ncrv.nl/waarom-het-amerik...