Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2022 07:54:

[...]

We zien hier dus dat de dividendverhogingen een gevolg zijn van de buybacks. Shell is er niet op uit op dividend te vezuinigen; dat is al bepaald op een niveau waarvan ze zeker zijn dat ze het ook in slechte tijden kunnen opbrengen. Maar als het aantal uitstaande aandelen afneemt, krijg je per aandeel dus meer.

Het blijkt dus eens temeer dat je rustig de buybacks als cash kan beuren door een evenredig deel van je eigen aandelen te verkopen, zodat je belang in het bedrijf constant blijft. Het argument "ja maar dan heb ik minder aandelen, en krijg dus minder dividend" gaat gewoon niet op. Het dividend per aandeel gaat gewoon omhoog om dat te compenseren. Hoeveel dividend je krijgt wordt immers bepaald door wat Shell aan dividend wil betalen, en wat jou belang daarin is.

quote:

ACCO JAAAAAAA schreef op 28 oktober 2022 14:45:

vandaag 28 oktober 2022 meten wij op de buitenthermometer 23 graden celcius. Een record. De kwartaalwinst van Shell, wederom een record. Records dienen gevierd te worden maar er is niets om te vieren. Een derde record deze week. De CO2 uitstoot is nog nooit zo hoog geweest. En wat lezen we, Shell investeerd 90% in fossiel. Is is all about the money. Volgens mij zijn investeerders in dit soort bedrijven hele zielige droeftoeters met maar 1 drijfveer en dat is geld. Het zou Shell sieren de afbouw van fossiel naar duurzaam naar een behoorlijk hoger plan te brengen. En ja, dat kost geld en ja, de aandeelhouders gaan klagen. Maar deze weg leidt er toe dat er uiteindelijk niets meer te klagen is en zijn de klagers verstomd

quote:

raprijk schreef op 30 oktober 2022 11:25:

[...]

Het is niet aan de oliemajors om 100% in groene energie te investeren
Het is aan de groene energiebedrijven om de olie overbodig te maken
Indien shell en de andere westerse oliemajors 100% in groen zouden gaan kopen we gewoon olie aan Aramco
Doordat er met groene energie weinig winst te maken valt is de winst uit fossiele energie broodnodig om de overstap te maken

quote:

Ron-tron system schreef op 30 oktober 2022 08:34:

[...]
Klopt maar wat een nog beter systeem zou zijn om duidelijk meteen een % dividend te krijgen per kwartaal afhankelijk van de winst is een performance dividend bovenop een basis dividend.
En i.p.v aandelen uit de markt te halen krijg je dan ieder kwartaal direct cash en daar doe je dan mee wat je wil en koop je er bv extra shell aandelen mee komt dit op hetzelfde neer dan minder uitstaande aandelen met hogere waarden.
Voor shell zou dit dan een schema worden met 10 levels door het grote verschil in kwartaalwinsten.
Level 1 geen winst tot 2miljard gewoon basis dividend 0,25usd
Level 2 2-3miljard plus 10cent performance dividend
Level 3 3-4miljard plus 20cent performance dividend
Level 4 4-5miljard plus 30cent performance dividend
Level 5 5-6miljard plus 40cent
…….
Level 10 plus 10miljard 90cent performance dividend
Zo komt er een geweldige performance dividend verwachting voor de aandeelhouders en gaat de koers enorm volatiel zijn rond ex-dividend.
En belangrijk zo krijg je meteen je deel uitgekeerd als aandeelhouder in een perfecte verhouding op de gemaakte kwartaalresultaten.
Heel democratisch systeem waar de aandeelhouders volledig de macht krijgen over wat te doen met de extra winst of overwinst.
De overschakeling naar groen gaat later toch een stuk minder interessant worden waar er meer controle is op de winsten door regeringen hier in de vorm van taxen.
Fossiele energie kwam vooral van buiten Europa waar nieuwe groene energie meer hier gehaald wordt en daarom groot vraagteken bij de behandeling op de winsten,

quote:

Baksteen schreef op 30 oktober 2022 11:57:

[...]
Het eerste ben ik met je eens, maar het tweede dat er met groene energie weinig winst is te behalen niet, als dat zo zou zijn, behoeven deze bedrijven zicht niet druk te maken over het afromen van de winst, maar dat doen ze wel.
fd.nl/bedrijfsleven/1452801/energiebe...

quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2022 13:13:

[...]

Nou ja, het feit dat er nu wordt afgeroomd is wel een sterk signaal dat er nooit grote winst mee te behalen valt. Voor jou als producent dan. Mocht zulke winst wel gemaakt worden dan pikt de overheid die gewoon in.

quote:

Desperado schreef op 28 oktober 2022 06:32:

Minimaal 30% cashflow aan dividend besteden zou nu rond de 40+ ct per aandeel per kwartaal komen.

Wat betreft de schulden, kan het zijn dat die tegen een zodanig lage rente zijn aangegaan dat het meer loont de centen binnen het bedrijf hun werk te laten doen ipv aflossen?

quote:

Baksteen schreef op 29 oktober 2022 10:35:

[...]
Ik ben een simpele jongen, dan vraag ik mij toch af, waarom een aandeel kopen die 0,15 $ per jaar meer als dividend geeft, en er dan 1 euro of meer voor betalen, met de kans dat de koers in zakt, de afgelopen 10 jaar is de koers meer onder als boven de 28 € geweest.
Vanaf 2013 is de koers 2 jaar erboven, en 6 jaar onder de 28 geweest, ik begrijp dat niet

quote:

Baksteen schreef op 29 oktober 2022 10:35:

[...]
Ik ben een simpele jongen, dan vraag ik mij toch af, waarom een aandeel kopen die 0,15 $ per jaar meer als dividend geeft, en er dan 1 euro of meer voor betalen, met de kans dat de koers in zakt, de afgelopen 10 jaar is de koers meer onder als boven de 28 € geweest.
Vanaf 2013 is de koers 2 jaar erboven, en 6 jaar onder de 28 geweest, ik begrijp dat niet

quote:

Baksteen schreef op 30 oktober 2022 13:32:

[...]
???, ten eerste, er werd beweerd dat er geen of weinig winsten zijn in groene energie, en het afromen gaat over de meer winst die er niet zou zijn als er niet zo.n hoge tarief was in de stroom.
Waarom de stroom prijs bepaald wordt door de kostprijs van een gas gestookte centrale te nemen begrijp ik ook niet

quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2022 16:18:

[...]

Weinig winsten voor degene die het produceren. Veel winsten voor zij die het afromen.

Dat van die stroomprijs is gewoon marktwerking. Zeg dat de stroomprijs lager is dan wat gascentrales nodig hebben om rendabel te produceren... Dan worden ze dus stilgezet, want de eigenaren zijn geen filantropen. Maar als er dan niet genoeg wordt opgewekt, zitten sommige klanten zonder stroom. Die gaan dan meer bieden. In eerste instantie op elektriciteit opgewekt met windmolens. Dan krijgen ze wel stroom. Maar dan zitten de andere klanten van die windmolens zonder, want de wind is er niet harder van gaan waaien. Zo ontstaat er een gevecht om het beetje elektriciteit dat er wel is. Dat kan op twee manieren eindigen: ofwel er vallen voldoende gebruikers af die het niet meer kunnen betalen bij een prijs lager dan wat gascentrales vragen. Die zitten dan zonder elektra, zo dat de rest genoeg heeft. Of ze blijven maar hoger bieden, tot de prijs uiteindelijk zo hoog is dat de gascentrales wel worden aangezet. Dan heeft iedereen weer genoeg. Maar de molens kunnen hun prijs niet laten zakken zonder dat ze aan de energiebehoefte van iedereen kunnen voldoen. Want een lagere prijs betekent dat iedereen weer bij hen probeert kopen.

Bij schaarste wordt de prijs altijd bepaald door degene die er het meest voor wil betalen, en het toch niet krijgt.

quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2022 17:02:

Probleem is dat er helemaal niet zoveel uranium is. Als we al onze energie daar uithalen is het ook in een paar decennia op.

quote:

Ron-tron system schreef op 30 oktober 2022 16:08:

[...]
De afgelopen 15 jaar heeft de koers 3 gelijke toppen van 31eur gezien en 3 gelijke dallen van 17eur.
De 10eur daling uit Corona niet meegerekend en was ook uitzonderlijk.
Dus de koers beweegt tussen de 17-31eur wat dus typisch is aan een waardeaandeel(dividend aandeel).
Voor koerswinst moet je dus zeker shell niet kopen boven bv de 25-27eur.
Nu momenteel heeft shell 2 grote voordelen.
De hoge inflatie maakt dat je wel moet een weg zoeken in waardeaandelen en zo kan het dividend de waardevermindering van je kapitaal verzachten.
Plus de olieprijs en gasprijs staat hoog en shell verdient mooi geld en geeft buybacks erbovenop en dan is het risico op koersverlies ook klein en waarschijnlijk gelijk aan de inflatie dus je bescherming is hoog met shell.
Eens de inflatie daalt dan zal het veel moeilijker worden voor de koers van waardeaandelen om nieuwe kopers te vinden aan hoge prijzen.

quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2022 16:18:

[...]

Weinig winsten voor degene die het produceren. Veel winsten voor zij die het afromen.

Dat van die stroomprijs is gewoon marktwerking. Zeg dat de stroomprijs lager is dan wat gascentrales nodig hebben om rendabel te produceren... Dan worden ze dus stilgezet, want de eigenaren zijn geen filantropen. Maar als er dan niet genoeg wordt opgewekt, zitten sommige klanten zonder stroom. Die gaan dan meer bieden. In eerste instantie op elektriciteit opgewekt met windmolens. Dan krijgen ze wel stroom. Maar dan zitten de andere klanten van die windmolens zonder, want de wind is er niet harder van gaan waaien. Zo ontstaat er een gevecht om het beetje elektriciteit dat er wel is. Dat kan op twee manieren eindigen: ofwel er vallen voldoende gebruikers af die het niet meer kunnen betalen bij een prijs lager dan wat gascentrales vragen. Die zitten dan zonder elektra, zo dat de rest genoeg heeft. Of ze blijven maar hoger bieden, tot de prijs uiteindelijk zo hoog is dat de gascentrales wel worden aangezet. Dan heeft iedereen weer genoeg. Maar de molens kunnen hun prijs niet laten zakken zonder dat ze aan de energiebehoefte van iedereen kunnen voldoen. Want een lagere prijs betekent dat iedereen weer bij hen probeert kopen.

Bij schaarste wordt de prijs altijd bepaald door degene die er het meest voor wil betalen, en het toch niet krijgt.

quote:

Ron-tron system schreef op 30 oktober 2022 16:47:

[...]
De beste oplossing nu goedkoop Russisch gas tot het verleden hoort is het nationaliseren van de energie markt en vol in te zetten op kernenergie wat ook groene energie is en ook nog eens goedkoop is.
Frankrijk gaat vol voor deze oplossing via nationaliseren van Edf.
Dit gaat natuurlijk minimaal 5-7jaar duren alvorens vol operationeel te zijn.
Maar Europa zal de speculaties uit de markt halen die de prijs opdrijven via alle middelen voor handen want de koopkracht is teveel afhankelijk van energie.
Niet te begrijpen dat de groene ridders deze kernenergie in de verdomhoek gekregen hadden maar de economische warboel crisis die nu ontstaan is zal deze fout weer rechtzetten.
Windmolens zijn mooi(nuttig)als je er ook een gezellig restaurant inbouwt met een ver zicht over de groene velden maar indien het enkel een windmolen is dan is het even lelijk als een kernreactor of een gascentrale.

quote:

Baksteen schreef op 30 oktober 2022 17:24:

[...]
jij neemt Corona niet mee, maar wat als er een bom valt? dan gaan we dieper als Corona, maar dat is als, ik kijk gewoon naar de grafiek en zie wat ik zie, en net wat jij al aangeeft, niet kopen boven de 25-27 euro, want je kan wel stellen dat je dividend ontvangt, maar niemand weet de toekomst, ook niet of het dividend op hetzelfde niveau blijft