ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 6 juni 2022 22:18:

Het heeft even geduurd, maar we zijn (eindelijk) weer ruim boven de 3% met de 10 jaars rente usa

quote:

Marietje schreef op 6 juni 2022 19:50:

[...]

Carl, wat een onzin schrijf je, als je ing wil kopen kan je ze beter kopen voor 9 euro en geen premie in je zak steken, dan ze moeten kopen voor 9 euro , als de koers 5 euro is.
Je kan pokeren in het casino en op de beurs, maar blind is oliedom...)))

quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 7 juni 2022 08:28:

[...]
Volgens mij zit het risico erin dat je in jouw voorbeeld verplicht vastgeketend zit, op het moment dat het aandeel onder de 9eur gaat dalen. Je schrijft dat als het aandeel daalt naar 5eur, je altijd die 4eur verlies zou hebben, maar dat is niet zo: op het moment dat ie onder de 9eur daalt, zeg naar 8eur, wil je misschien wel van de aandelen af, en zolang je de putoptie niet (duur!) terugkoopt zit je met pijn in je lijf te kijken naar een aandelenkapitaal dat wegsmelt, terwijl je eruit wilt stappen. De optie dan terugkopen kan, maar dat is wel duur want het aandeel is immers gezakt. Naast het koersverlies op dat moment, moet je dus ook een optie terugkopen voor een premie die veel hoger is dan wat je ervoor ontving toen het aandeel 10,50 stond.

quote:

Carl 2-8 schreef op 7 juni 2022 08:41:

[...]
Ook vind ik het heel dom om een waardeaandeel als ing te verkopen met verlies op een koers onder de 9eur.

quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 7 juni 2022 08:50:

[...]
Dat kan je zo niet stellen m.i., hangt van de situatie af.
Er kan altijd iets gebeuren, misschien heb je het geld wel ineens gewoon echt nodig.
En weet je wat juist dom is, als je niet van mening verandert door voortschrijdend inzicht.
Als er iets gebeurt, ik noem maar iets: een nieuwe oorlog in Taiwan, of een management dat wederom geld witwast, hoe dom is het dan om een waarde-aandeel dan te verkopen.
In algemene zin is het denk ik helemaal niet dom om iets met verlies te verkopen. Daar zit 'm juist de kneep, veel te veel mensen kunnen niet hun verlies nemen. Terwijl het heel verstandig is dat soms juist wel te doen.

quote:

Carl 2-8 schreef op 7 juni 2022 08:55:

[...]
Als dat gebeurd hedge ik a la minute via cfd shorts op ing en dan klik ik de koers tijdelijk vast.
Verkopen van de aandelen zelf nee komt niet in vraag.
In deze tijden is het belangrijk om de mogelijkheid te hebben en de kennis om te hedgen indien nodig en je kapitaal te beschermen.

quote:

Carl 2-8 schreef op 7 juni 2022 08:41:

[...]
Hier heb je een punt dat je vastzit met je investering en ook vraagt een geschreven put optie wel wat margin.
Maar als je ing als een LT investering ziet en je wacht om in te gaan op een koers van 9eur omwille van % dividend op je startkapitaal is er geen enkel probleem om nu put opties te schrijven.
Ook vind ik het heel dom om een waardeaandeel als ing te verkopen met verlies op een koers onder de 9eur.
Je moet een plan hebben en dat is de aandelen kopen aan 9eur indien nodig en heel blij zijn dat je ze binnenhaald.
Paniekverkopers zijn de sponsors van de beurzen dus in deze categorie wil je echt niet terechtkomen dus ook belangrijk gebruik kapitaal dat je teveel hebt.
Je kan ook geschreven put opties combineren met cfd’s shorts maar dan moet je weten wanneer en hoe en dit systeem laten we voorlopig maar.

quote:

4finance schreef op 6 juni 2022 19:10:

[...]

Dat weet ik van 1 van mijn contacten bij een NL broker. Ik geloof dat het percentage op72% ligt. Dat is dus behoorlijk hoog.
Er zit klaarblijkelijk een hoog gok element in. Het zijn juist deze kopers die vaak met verlies verkopen in een dalende markt.
Bij ING zijn er prachtige lange opties series die nog steeds redelijk "goedkoop" zijn.
De korte series raak ik zelf niet aan.

quote:

zeurpietje schreef op 7 juni 2022 09:07:

[...]Juist lange opties zijn altijd erg duur. De berekening van de waarde van een optie is heel complex en daar maken de marketmakers die deze modellen in hun computer hebben gebruik van. Verdiep je eerst eens in het black-sholes model voordat je beweert dat een optie goedkoop lijkt.

en.wikipedia.org/wiki/Black%E2%80%93S...

quote:

4finance schreef op 7 juni 2022 09:16:

[...]

Mijn lange optie strategie klopt. Dat doe ik al meer dan 20 jaar ;-)
Op dit moment zijn lange de ING call optie series DEC25 - DEC26 relatief goedkoop.
Gekocht toen het aandeel boven in de €8*.* stond. Ik heb absoluut geen klagen met deze series.
Doe beter je huiswerk.

quote:

N audio schreef op 7 juni 2022 09:34:

Europa moet USA haast wel volgen met de hogere rente.
We sputteren wel, maar de tijd van gratis geld ligt voorlopig achter ons lijkt me.
Heb er nog eens over nagedacht, maar heb ING daarom flink uitgebreid aan deze koers.
Wel iets duurder gekocht nu, maar ook het dividend jaar op jaar speelt mee.
Positie ING nu groter dan Vopak.

quote:

Carl 2-8 schreef op 7 juni 2022 09:59:

Het enigste wat zeker is is wanneer je historie in koersen aantikt en deze gegevens zijn dan correct.
Voor de toekomst is alles een groot ? ;)

quote:

4finance schreef op 7 juni 2022 10:06:

[...]

Mee eens. Maar vooruitlopend in dit geval is het het bijna 100% zeker dat ook de ECB de rente moet verhogen.
Dat is voor ING niet een negatief gegeven.