Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

ArcelorMittal - september

1.721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste

Omlaag ↓

mvliex 1 10 september 2021 09:19

quote:
SteelFollower schreef op 9 september 2021 18:55:
[...]

Ik praat namens alle particuliere beleggers. Ik krijg steeds meer het gevoel dat je partijdig bent door dit soort zaken op de man af te spelen ipv met een “wij” gevoel namens alle particuliere beleggers te spreken. Verklaar je nader….

Twee dingen weet ik sowieso 100% zeker, jij praat niet namens alle particuliere beleggers en ik zal dat ook niet doen. Verklaring is eenvoudig. Jij verwijt anderen egoïstisch te zijn vanuit een egoïstisch motief om er zelf beter van te worden. Ofwel, als je met 1 vinger naar anderen wijst wijzen er meer naar jezelf.

Kogovus 10 september 2021 09:50

quote:
mvliex 1 schreef op 10 september 2021 09:19:
[...]Twee dingen weet ik sowieso 100% zeker, jij praat niet namens alle particuliere beleggers en ik zal dat ook niet doen. Verklaring is eenvoudig. Jij verwijt anderen egoïstisch te zijn vanuit een egoïstisch motief om er zelf beter van te worden. Ofwel, als je met 1 vinger naar anderen wijst wijzen er meer naar jezelf.

Wees es lief;-)

mvliex 1 10 september 2021 10:30

quote:
Kogovus schreef op 10 september 2021 09:50:
[...]

Wees es lief;-)

Dat is lief, er staat geen onvertogen woord in. Kusje erop gaat me te ver.
;-))

Open-- 10 september 2021 11:02

quote:
mvliex 1 schreef op 10 september 2021 10:30:
[...]Dat is lief, er staat geen onvertogen woord in. Kusje erop gaat me te ver.
;-))

Is af en toe nodig
Wie goed doet goed ontmoet

03har 10 september 2021 11:08

Iron-ore set for second weekly loss on China demand collapse

10TH SEPTEMBER 2021

BY: REUTERS
SAVE THIS ARTICLE EMAIL THIS ARTICLE
FONT SIZE: -+
Iron-ore futures in top steel producer China dropped on Friday to head for a second consecutive weekly loss, with the benchmark Dalian price hovering near its lowest in seven months on fears of more steel production curbs.
The most-traded January iron-ore on the Dalian Commodity Exchange ended daytime trading 0.3% lower at 732.50 yuan ($113.66) a tonne. It touched 717.50 yuan a tonne on Thursday, the weakest since February 4.

mvliex 1 10 september 2021 11:24

quote:
Open-- schreef op 10 september 2021 11:02:
[...]
Is af en toe nodig
Wie goed doet goed ontmoet

Mee eens, maar een kusje op te lange tenen van een vreemde gaat me echt te ver.
;-))

mvliex 1 10 september 2021 11:26

quote:
03har schreef op 10 september 2021 11:08:
Iron-ore set for second weekly loss on China demand collapse

10TH SEPTEMBER 2021

BY: REUTERS
SAVE THIS ARTICLE EMAIL THIS ARTICLE
FONT SIZE: -+
Iron-ore futures in top steel producer China dropped on Friday to head for a second consecutive weekly loss, with the benchmark Dalian price hovering near its lowest in seven months on fears of more steel production curbs.
The most-traded January iron-ore on the Dalian Commodity Exchange ended daytime trading 0.3% lower at 732.50 yuan ($113.66) a tonne. It touched 717.50 yuan a tonne on Thursday, the weakest since February 4.

Goed nieuws!

Dduck 10 september 2021 11:41

quote:
03har schreef op 10 september 2021 11:08:
Iron-ore set for second weekly loss on China demand collapse

10TH SEPTEMBER 2021

BY: REUTERS
SAVE THIS ARTICLE EMAIL THIS ARTICLE
FONT SIZE: -+
Iron-ore futures in top steel producer China dropped on Friday to head for a second consecutive weekly loss, with the benchmark Dalian price hovering near its lowest in seven months on fears of more steel production curbs.
The most-traded January iron-ore on the Dalian Commodity Exchange ended daytime trading 0.3% lower at 732.50 yuan ($113.66) a tonne. It touched 717.50 yuan a tonne on Thursday, the weakest since February 4.

Gezien de reeds vanaf half mei gedaalde IO-prijzen (-33% en - 1,3% gisteravond) en met uw bericht blijf ik van mening dat de aanhoudende euforische sfeer rond AM niet helemaal terecht is. Stel je liever gereserveerd op voor de middellange termijn. Daghandel blijft in mijn optiek wel lucratief, al was het enkel en alleen al vanwege de hoge volatiliteit. Daar neem ik kleine verliezen graag op de koop toe.

ruud11 10 september 2021 12:02

quote:
Dduck schreef op 10 september 2021 11:41:
[...]

Gezien de reeds vanaf half mei gedaalde IO-prijzen (-33% en - 1,3% gisteravond) en met uw bericht blijf ik van mening dat de aanhoudende euforische sfeer rond AM niet helemaal terecht is. Stel je liever gereserveerd op voor de middellange termijn. Daghandel blijft in mijn optiek wel lucratief, al was het enkel en alleen al vanwege de hoge volatiliteit. Daar neem ik kleine verliezen graag op de koop toe.

Dan zouden al die 16 grote bedrijven die adviezen hebben uitgebracht tussen €30 en €50 allemaal fout zitten.
Die 16 bedrijven zullen daar ook gezamelijk miljarden in gestoken hebben, anders breng geen advies uit.
Of zouden ze adviseren vrijwillig....??..

hartenaas 10 september 2021 12:04

Hopelijk een zakcentje verdiend vandaag.
5 puts 28 10-09-2021 geschreven voor 11 eurocent.
Aardigheidje.

Dduck 10 september 2021 12:34

quote:
ruud11 schreef op 10 september 2021 12:02:
[...]

Dan zouden al die 16 grote bedrijven die adviezen hebben uitgebracht tussen €30 en €50 allemaal fout zitten.
Die 16 bedrijven zullen daar ook gezamelijk miljarden in gestoken hebben, anders breng geen advies uit.
Of zouden ze adviseren vrijwillig....??..

Die '16 financieële instituten' zullen ongetwijfeld vele aandeelklanten hebben die nav (te) veel goede berichten een heel rooskleurig beeld gekregen hebben van AM. Ik ontken niet de positieve kanten van AM. Maar de geschiedenis van het aandeel noopt mij tot voorzichtigheid mbt de huidige euforie.

03har 10 september 2021 12:52

Hoewel de erts prijs nu nog steeds dalend is, is de rust in China nog niet terug.
Er is teveel geproduceerd, zeker in de maand Augustus en nu ook weer in September.
Maar er ligt een decreet dat 31 dec 2021 de productie gelijk moet zijn aan 2020.
Betekend niets anders dat productie in de laatste maanden VEEL minder moet zijn.

Normaal gesproken ook geen probleem daar de laatste maanden van het jaar nooit de productiefste maanden zijn. Bovendien, ik schreef het al eerder China wil de komende periode (‘s winters door kou erger) geen lucht verontreiniging ook al om de komende olympische winter spelen. Door de minder staal/behoefte (hoewel) vraag zal de erts prijs zeker niet hoger worden. En dus met de ertsprijs zal ook de staalprijs stabiliseren of omlaag gaan.
Bovendien ziet het ernaar uit dat de cokes prijs niet te stuiten is. Let wel erts prijs gedaald, doch cokes prijs nagenoeg verdriedubbeld!
Per ton staal nodig 1,6 ton erts maar ook 0,8 ton cokes! Dit legt een zware wissel op de (ebitda).
Bovendien de mededeling van de ECB werkt ook niet positief.

Staat tegen over dat overall de economieën (U.S.?) opleven dit heeft een verhoogd staal gebruik gevolg. De bouwwereld leeft op, natte moesson is afgelopen, rebar prijzen dalen niet. Verder wordt overal volop gebouwd niet alleen in Nederland, overal wordt een inhaalslag gemaakt. Kortom dalen t.g.v. Grondstof prijs, ECB en. Schrikken. MAAR na een paar dagen is men hier aan gewend en kan de koers weer richting…

Wist U dat Arcelor in zijn actieplan 2020 welke in december is afgerond streefde naar een winst gevendheid/ebitda van $85/ton bij een productie van 90MTA. Uiteindelijk is dit ‘slechts’ $ 77 geworden terwijl de productie (verscheping) 70 MTA was.
Hoewel de productie tot heden beduidend lager is ligt de Ebitda in het 2e kwartaal op $ 109/ton bij een half jaar productie van 32 MTA. Dus de cijfers zijn niet echt iets om je zorgen te maken.
Volgende week schrik voorbij en weer voorzichtig richting € 30. Maar onthoud don’t be to greedy.

Berustend in een mindere week, maar hoopvol voor de volgende week.

03haR

Kogovus 10 september 2021 13:11

quote:
Dduck schreef op 10 september 2021 11:41:
[...]

Gezien de reeds vanaf half mei gedaalde IO-prijzen (-33% en - 1,3% gisteravond) en met uw bericht blijf ik van mening dat de aanhoudende euforische sfeer rond AM niet helemaal terecht is. Stel je liever gereserveerd op voor de middellange termijn. Daghandel blijft in mijn optiek wel lucratief, al was het enkel en alleen al vanwege de hoge volatiliteit. Daar neem ik kleine verliezen graag op de koop toe.

Ik neem aan dat je niet met verlies verkoopt, toch?

Kogovus 10 september 2021 13:12

FYI; Dow en S&P staan mooi in het groen.

staalfreak2 10 september 2021 13:20

quote:
03har schreef op 10 september 2021 12:52:
Wist U dat Arcelor in zijn actieplan 2020 welke in december is afgerond streefde naar een winst gevendheid/ebitda van $85/ton bij een productie van 90MTA. Uiteindelijk is dit ‘slechts’ $ 77 geworden terwijl de productie (verscheping) 70 MTA was.

Hoewel de productie tot heden beduidend lager is ligt de Ebitda in het 2e kwartaal op $ 109/ton bij een half jaar productie van 32 MTA. Dus de cijfers zijn niet echt iets om je zorgen te maken.

03haR

Ik weet niet waar je deze EBITDA-cijfers per ton vandaan haalt, maar ik kom voor Q2-2021 tot $ 314 per ton (bron is AM zelf, analist model). Scheelt wel een slok op een borrel.

Bijlage:

Dduck 10 september 2021 13:33

quote:
Kogovus schreef op 10 september 2021 13:11:
[...]

Ik neem aan dat je niet met verlies verkoopt, toch?

Wel, zoals ik eerder meldde neem ik met daghandelen ook kleine verliezen voor lief. Zo voorkom ik te lang wachten op nieuwe kansen die het verlies goed maken en winst brengen. Daghandel is voortdurend timen.

voda 10 september 2021 13:38

Telefoongesprek tussen Biden en Xi stuwt metaalprijzen
Van onze redacteur 13:22

Soms is één telefoontje genoeg om de koersen in beweging te zetten. Dat gebeurde vrijdag, toen de prijzen voor belangrijke metalen omhoog gingen na een telefoongesprek tussen de Amerikaanse president Joe Biden en zijn Chinese ambtgenoot Xi Jinping.

Platen koper liggen opgestapeld bij de Escondida-mijn in Chili, de grootste kopermijn ter wereld. De prijs van dit metaal ging omhoog na het telefoongesprek tussen Biden en Xi. Foto: Reuters
Koper, een metaal dat wel als de barometer van de wereldeconomie wordt gezien omdat het zeer veel toepassingen kent, werd vrijdagochtend 1,5% duurder met $9,387,50 per ton. Aluminium kostte $2839,50 per ton, een prijsstijging van 1,6%. Dat zijn nog geen heel heftige bewegingen maar wellicht wel een voorbode voor verdere prijsstijgingen.

Beleggers hopen op een ontspanning in de verhoudingen tussen China en de Verenigde Staten. Die staan op scherp sinds de vorige Amerikaanse president, Donald Trump, een handelsoorlog begon. Een betere verhouding tussen de twee landen zou goed zijn voor de wereldeconomie en dus voor de vraag naar metalen.

Telefoongesprek
Officieel zijn de Verenigde Staten het beleid van Trump en de onder Trump ingevoerde importtarieven van $300 mrd nog aan het evalueren. Behalve economische argumenten spelen voor de regering-Biden ook de mensenrechten een rol in het buitenlandbeleid. In juni verbood de regering nog de import van materiaal voor zonnepanelen dat uit Xinjiang komt omdat productie daarvan waarschijnlijk tot stand komt met hulp van Oeigoerse dwangarbeid.

Desondanks wordt het telefoongesprek, het tweede sinds het aantreden van Biden als president, als een toenaderingspoging gezien. De twee wereldleiders spraken anderhalf uur met elkaar. Uit de verklaringen die na afloop door beide regeringen werden afgegeven vallen nog geen concrete besluiten op te maken, maar het feit dat er rechtstreeks contact is werd positief ontvangen op de financiële markten. De koers van de Chinese munt, de renminbi, ging ook omhoog.

Historisch hoge prijzen
De prijsstijgingen van metalen komen in een markt waar de prijzen al historisch hoog zijn. De koperprijs brak in het voorjaar records en schuurt daar met de huidige prijs nog steeds dicht tegenaan. Deze week werd bekend dat de prijsstijging voor grondstoffen voor Chinese fabrieken in augustus het hoogste niveau in dertien jaar aantikte. Economen breken zich het hoofd over de vraag of de gestegen prijzen na de coronacrisis een tijdelijk fenomeen zijn of dat de wereld langer te maken krijgt met inflatie.

De prijs voor aluminium staat op het hoogste niveau in tien jaar. Ook dit metaal is al langer aan een opmars bezig en de prijs kreeg eerder deze week ook al een impuls door een staatsgreep in het West-Afrikaanse Guinee. Dat land is een belangrijke leverancier van bauxiet, een grondstof voor aluminium. De staatsgreep maakt beleggers nerveus over de levering van dat bauxiet, en dus over het aanbod van aluminium.

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1412357/tele...

03har 10 september 2021 13:43

quote:
staalfreak2 schreef op 10 september 2021 13:20:
[...]

Ik weet niet waar je deze EBITDA-cijfers per ton vandaan haalt, maar ik kom voor Q2-2021 tot $ 314 per ton (bron is AM zelf, analist model). Scheelt wel een slok op een borrel.

Bij alle berekeningen wordt uit gegaan van ebidta/ton staal= sales/staal shipment dus ook volgens jouw info 35.536/32,6= 109.
Deze info komt uit Interim financieel rapport. Maar daar vind ik nergens een dergelijk hoge ebitda, zou prachtig zijn maar.....

Als ik de door jou genoemde ebitda (8294) deel door shipment dan kom ik op nog vreemdere cijfers.
Volgens mij is dit een deel uit het rapport wat Arcelor maakt n.a.v. analisten voorspellingen. Dit wordt uitgegeven VOOR de cijfers bekend gemaakt worden. de werkelijke cijfers staan in het 'Interim financial report'

daar vind je bijvoorbeeld de Average steelprijs/ton ik schreef dat al eerder.
Nafta 957
Brazil 939
Europa 878
ACIS 729
Met deze cijfers lijkt een ebidta van $ 255 dus 25% a 30% onwaarschijnlijk hoog.

Rapport= vastlegging resultaten. Analyses zijn meer verwachtingen (van analisten)

Maar ook ik interpreteer de cijfers zoals ik ze onder ogen krijg. Ik hoop dat jij gelijk krijgt.

03haR

staalfreak2 10 september 2021 13:59

quote:
03har schreef op 10 september 2021 13:43:
[...]

Bij alle berekeningen wordt uit gegaan van ebidta/ton staal= sales/staal shipment dus ook volgens jouw info 35.536/32,6= 109.
Deze info komt uit Interim financieel rapport. Maar daar vind ik nergens een dergelijk hoge ebitda, zou prachtig zijn maar.....

Als ik de door jou genoemde ebitda (8294) deel door shipment dan kom ik op nog vreemdere cijfers.
Volgens mij is dit een deel uit het rapport wat Arcelor maakt n.a.v. analisten voorspellingen. Dit wordt uitgegeven VOOR de cijfers bekend gemaakt worden. de werkelijke cijfers staan in het 'Interim financial report'

daar vind je bijvoorbeeld de Average steelprijs/ton ik schreef dat al eerder.
Nafta 957
Brazil 939
Europa 878
ACIS 729
Met deze cijfers lijkt een ebidta van $ 255 dus 25% a 30% onwaarschijnlijk hoog.

Rapport= vastlegging resultaten. Analyses zijn meer verwachtingen (van analisten)

Maar ook ik interpreteer de cijfers zoals ik ze onder ogen krijg. Ik hoop dat jij gelijk krijgt.

03haR

Je pakt de sales (€35,536 miljard), deelt dat door de steel shipments van 32,56 miljoen ton en komt uit op € 109 en noemt dat de EBITDA per ton???!!

Wat je hebt berekend is de gemiddelde VERKOOPprijs per ton, incl. toeslagen, dat heeft niets met EBITDA van doen.
Dit zijn overigens de halfjaarcijfers, niet de Q2-cijfers.

Ik interpreteer verder ook helemaal niets, dat hoeft ook niet want het staat letterlijk in de presentatie van Arcelor Mittal, analist slide 14:

EBITDA: 2Q’21 EBITDA +55.8% to $5.1bn with EBITDA per tonne of $314/t (2nd highest level ever achieved)

03har 10 september 2021 14:01

@Steelfreak2

Je ziet dat de genoemde sales staalprijzen q2 ongeveer op minder dan de helft liggen van de markt prijzen.
Ik zou dan als analist rekenend met de marktprijzen, die het dubbele zijn van de 'Averge steel price', ook het meer dan het dubbele van de ebitda krijgen.
Ja dan kom je inderdaad op cijfers van $ 255.
Helaas is de marktprijs niet altijd de prijs die contractueel krijgt voor langdurige contracten.
Hier ligt dan ook de verrassing voor de komende week wat gaan de (verkoop) staal prijzen worden voor de otomotive.
Deze verkoop prijzen bepalen de winst cijfers van Arcelor, niet de vermoedens van de analisten.

1.721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 feb 2025 17:39
Koers	27,700
Verschil	+0,850 (+3,17%)
Hoog	28,260
Laag	27,190
Volume	4.408.986
Volume gemiddeld	2.580.319
Volume gisteren	2.343.530

ArcelorMittal nieuws meer

11 feb	Von der Leyen verwerpt Amerikaanse im...	2
10 feb	Trump dreigt met importheffingen op s...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
07 feb	Deutsche Bank verhoogt koersdoel Arce...
06 feb	Beursblik: ArcelorMittal overtreft ve...
06 feb	AEX opent waarschijnlijk hoger. Let o...	2
06 feb	ArcelorMittal ziet verlies afnemen	1
05 feb	Beursblik: beter vierde kwartaal bij ...
03 feb	Deze 5 aandelen kunnen deze week voor...
03 feb	Video: optimisme beursexperts volledi...	1