AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 31 oktober 2021 10:47:
[...]
Ha ebace, dank voor je reactie, mochten we je trouwens nog geen welkom in dit draadje hebben geheten, dan hierbij alsnog (en als dat al is gedaan, dan zal iemand mij daar vast op wijzen, omdat ik "af en toe" gewoon vergeet wat al is geschreven).
Nu ingaand op je punten:
1) Bij alle banken en brokers heb je kosten.Dat is in het algemeen zeker waar, maar voor servicekosten specifiek moet ik je helaas ongelijk geven. Ik betaal bij IB en DG
NUL servicekosten. Uiteraard wel transactiekosten bij een trade en rente als ik rood sta, maar als ik een dividendportefeuille bij één van die twee zou stallen en daar 25 jaar niet naar zou omkijken dan heb ik niet te maken met een broker die er elk kwartaal weer een stukje vanaf knabbelt.
2) Dus ipv 6% - 5,82%. Vind ik geen ramp. Het heeft ook totaal geen zin om dit uit te drukken in euro´s, is puur emotie.Op zich heb je volstrekt gelijk dat het hebben van een mening over een bepaald getal pure emotie is. Zo zou je het geen ramp vinden van het verschil tussen 6% en 5.82% een emotie kunnen noemen. Omdat de meeste mensen maar moeilijk een voorstelling kunnen maken wat een procentueel verschil in de praktijk betekent, worden in vergelijkingen vaak ook voorbeelden met termijnen en bedragen in euro's genoemd. Zo kan de initiële emotie over een abstract percentage iets verder worden onderbouwd met andere getallen. Waar 6% en 5.82% nog abstracte begrippen zijn, zegt €31.000 voor de meesten al een stuk meer. Ook hier geldt natuurlijk dat de bijhorende emotie erg persoonlijke is: voor de één is €31.000 een bedrag om van te dromen en voor de ander is het een afrondingsverschil. Voor die laatste categorie is de opmerking "dat is 9% op je inleg" bedoeld.
Bij 0.18% (of "slechts" 0.045% per kwartaal) kan je nog doen alsof het je niet opvalt en daarom ook niets uitmaakt (een bank die dit in rekening brengt, zal dit graag zo willen verkopen), maar als je bij pensionering een rekening krijgt voorgelegd: "hier is uw opgebouwd pensioenvermogen, maar we halen er nog even 9% van het ingelegde bedrag vanaf", dan wordt de kans dat dat significant opvalt eens tuk groter. Zeker als je bij je collega vraagt of hij ook 9% van zijn inleg moest inleveren, en hij vervolgens antwoordt: "nee, want ik had het vakje [Nee, Dank U] aangekruist, jij niet dan?".
Volgens mij voelt dat alleen goed, als je het verschil niet krijgt te zien of als je bewust hebt gekozen voor een bepaalde service waar je bewust voor betaalt. Zo heb ik een aantal CEF's die extern worden gemanaged en waar een service fee voor geldt van meer dan 1%. Dat weet ik, en ik kies daar expliciet voor, omdat ik weet dat intern managen ook geld kost en ik vertrouwen heb in de keuze van dat fonds voor die externe managers. Dus je hebt volstrekt gelijk dat ik in dit geval die >1% weer helemaal niet erg vind. Echter... ik zou het wél erg vinden als mijn broker vervolgens "gratis" probeert mee te liften en boven op die 1% zelf ook nog eens 0.18% afschaaft. Ik zou dan willen weten: waarvoor is dat nodig en wil ik die service wel? Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar het antwoord op die laatste vraag: weten mensen eigenlijk wel welke extra service in die 0.18% inbegrepen is?
3) Als hedge kun je wat banken kopen :)Dit zou natuurlijk een deel van het antwoord op de vorige vraag kunnen zijn. Dat je 0.18% betaalt, opdat de bank dan iets meer winst kan maken (na aftrek van de iets dikkere lease auto's en vettere bonussen voor de bestuurders), zodat als je in diezelfde bank gaat beleggen, je een deel van die 0.18% weer terugkrijgt. Dat klinkt misschien een beetje spottend, maar eerlijk gezegd doe ik er zelf ook aan door aandelen Ahold te hebben: ik weet dat ik ietwat lui ben en daarom iets te veel betaal voor mijn boodschappen bij de Appie om de hoek (terwijl als ik iets verder fiets ik dezelfde boodschappen waarschijnlijk goedkoper kan inslaan). O.a. als hedge tegenover de negatieve emotie (van het weten dat ik iets meer betaal dan bij de concurrent), heb ik AH aandelen, zodat ik mezelf wat vrolijker kan laten rondlopen in de Appie. Immers: een deel van wat ik extra betaal, komt weer terug in een iets hogere winst van Appie, wat (hopelijk) gunstig is voor de aandelen Ahold in mijn portefeuille.
Boodschappen doen is echter klein grut vergeleken met mijn beleggingen, dus tenzij mijn broker aantoonbare diensten verleent voor die 0.18% (diensten die ik bij een andere broker niet krijg, maar wel naar op zoek ben), betaal ik liever geen service fee voor services waar ik niet naar op zoek ben. (Ik heb geen aandelen ABN en ben dus ook niet opzoek naar de service om dividend/koers te stutten met mijn 0.18%...)