Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

7.191 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 356 357 358 359 360 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 30 oktober 2022 12:43

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 30 oktober 2022 11:23:
Wat is eigenlijk die 30% waard? Ook zo'n 2 mld?

Op basis van de slotkoers van 26 oktober 2022 zou een 30% belang €2,7 miljard waard zijn:

www.aegon.com/investors/press-release...

J.Me 30 oktober 2022 12:55

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 30 oktober 2022 11:23:
Wat is eigenlijk die 30% waard? Ook zo'n 2 mld?

De totale transactie omvat € 4,9 miljard. Deze bestaat uit twee onderdelen:
1. Nieuw uit te geven aandelen a.s.r. aan Aegon N.V. (29,99% in a.s.r. na afronding van de transactie)
2. Een vergoeding in contanten van € 2,5 miljard.

Die 29,99% is dus €2,4 miljard waard.
www.asrnederland.nl/nieuws-en-pers/pe...

Op slide 13 van de 'Investor presentatie' kun je zien dat daarvoor 57,4 miljoen nieuwe gewone aandelen worden uitgegeven.
www.asrnederland.nl/investor-relation...

En €2,4 miljard / €57,4 miljoen = €41,81 p/a.
Het aandeel deed afgelopen vrijdag €44,11.

'belegger'' 30 oktober 2022 13:00

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 30 oktober 2022 11:23:
Wat is eigenlijk die 30% waard? Ook zo'n 2 mld?
Misschien dat Aegon inderdaad i.p.v. investeringen (je moet die maar zien te vinden en succesvol weten te maken), de verkoop van die 30% in de toekomst gaat gebruiken om uit te delen aan de aandeelhouders... dan hebben ze een manier gevonden om via een andere weg de "zak geld" leeg te laten lopen. Voor ASR maakt het inderdaad niet zo veel uit wat Aegon met die 30% gaat doen: de kans dat die niet echt positief gaat werken voor de koers van het aandeel is wat mij betreft groter dan de kans dat het wél positief gaat uitpakken (ik zou niet weten hoe, tenzij Aegon of een eventuele koper van Aegon t.z.t. ook de rest van ASR zou willen overnemen).

Voor de aandeelhouders van ASR vind ik zo'n 30% belang niet zo'n prettig idee. Het kan ook in handen konen van een private equity partij o.i.d. en dan moet je maar afwachten wat die ermee doen. Je kunt m.i. niet voorspellen wanneer zoiets gebeurt. Het bericht met Aegon kwam ook uit de lucht vallen. Met deze deal heeft ASR hun positie op de NL markt versterkt, maar voor mijn gevoel is de glans van 'saai' dividend aandeel er een beetje vanaf. Ik kan het natuurlijk mis hebben en dat hoop ik van harte voor de aandeelhouders.

'belegger'' 30 oktober 2022 13:07

quote:
J.Me schreef op 30 oktober 2022 12:55:
De totale transactie omvat € 4,9 miljard. Deze bestaat uit twee onderdelen:
1. Nieuw uit te geven aandelen a.s.r. aan Aegon N.V. (29,99% in a.s.r. na afronding van de transactie)
2. Een vergoeding in contanten van € 2,5 miljard.

Die 29,99% is dus €2,4 miljard waard.

Volgens Aegon is er €300 miljoen verschoven van cash naar aandelen. De totale deal blijft €4,9 miljard. Maar het deel in contanten gaat van €2,5 naar €2,2 miljard en het deel in aandelen van €2,4 naar €2,7 miljard.

www.aegon.com/investors/press-release...

J.Me 30 oktober 2022 14:04

quote:
'belegger'' schreef op 30 oktober 2022 13:07:
[...]
Volgens Aegon is er €300 miljoen verschoven van cash naar aandelen. De totale deal blijft €4,9 miljard. Maar het deel in contanten gaat van €2,5 naar €2,2 miljard en het deel in aandelen van €2,4 naar €2,7 miljard.

www.aegon.com/investors/press-release...

ASR schrijft wel dat het cash-deel gefinancierd kan worden met de uitgifte van nieuwe aandelen: "Cash component to be financed through a combination of available surplus capital, Solvency 2 compliant instruments and/or new shares within the existing authorisation". Als een deel van de €2,5 miljard wordt gefinancierd door nieuwe aandelen uit te geven, dan komen er aandelen bij en moet Aegon dus meer aandelen krijgen om uiteindelijk een 29,99% belang in ASR te houden. Geen 57,4 miljoen, maar 63,3 miljoen aandelen in dit geval. Die extra aandelen hebben een waarde en die wordt weer van het contant te ontvangen bedrag afgetrokken (€2,5 miljard wordt €2,2 miljard). Dus ASR moet grofweg voor €1 miljard aan nieuwe aandelen op de markt hebben gezet (30% van €1 miljard = €0,3 miljard) voor deze deal. Begrijp ik het dan goed? Wel vreemd dat ik deze informatie dan weer niet terugvind op de website van ASR.

'belegger'' 30 oktober 2022 16:05

ASR haalt met de (+/-) 10% uitgifte een bedrag op van €593,6 miljoen: www.asrnl.com/news-and-press/press-re...

De afspraak is 29,29% (zeg 30%) ná transactie. Door nu 10% extra aandelen uit te geven haalt ASR reeds €593,6 miljoen op. Daarvan is straks dus een deel voor Aegon. Het restant van de €300 miljoen krijgt Aegon later, omdat ASR straks ook meer aandelen moet uitgeven om Aegon een 30% belang te geven.

Het sommetje schrijf ik als volgt uit. Aegon geeft nu 10% extra aandelen uit, daarmee kom je op 110% van het oude aantal. Om Aegon 30% te geven moet ASR uitkomen op 110 ÷ 0.7 = 157,14% van het oude aantal aandelen. Dat geeft de aandeelhouders van ASR in totaal een verwatering van 57,14 ÷ 157,14 = 36,36%.

Je kunt het ook anders uitschrijven. Om Aegon 30% te geven na de transactie, stel je het oude kapitaal van ASR op 70. Maar ASR verhoogt eerst het oude kapitaal met 10% tot 77. Om na de transactie weer op 30% te komen zal ASR voor de tweede uitgifte niet genoeg hebben aan 30 maar dat moet 33 worden. Dan kom je aan het einde op 110 en 30% daarvan is 33 voor Aegon. Check: 110 - 33 = 77. Voor dit alles had ASR dus een kapitaal van 70 en dat wordt 110. Ook hier geldt weer 40 ÷ 110 = 36,36% verwatering voor de oude aandeelhouders van ASR. Als ik het hiermee alleen maar ingewikkelder maak, vergeet deze laatste alinea dan alsjeblieft.

Ter afsluiting, volgens mij geeft ASR tweemaal aandelen uit. Ze verhogen nu het oude kapitaal met 10%, om de druk wat van de andere financieringsvormen te halen (*). Later zal ASR nogmaals aandelen moeten uitgeven om Aegon aan hun 30% te helpen.

(*) Zoals je ook aangaf zijn de andere financieringsvormen bestaande reserves alsmede Solvency II compliant obligaties. Verder heeft UBS een faciliteit verstrekt voor een brugfinanciering.

'belegger'' 30 oktober 2022 16:19

Dat je de informatie deels bij ASR en deels bij Aegon vandaan moet halen, vind ik ook wel wat vreemd. Normaal gesproken stemmen partijen bij een transactie hun communicatie beter op elkaar af. Nu lijkt het op het eerste gezicht een beetje alsof ASR en Aegon elk met een andere transactie naar huis zijn gegaan. Dat is niet zo, maar je moet wel zelf wat informatie aan elkaar knopen.

'belegger'' 30 oktober 2022 17:13

quote:
'belegger'' schreef op 30 oktober 2022 16:05:
De afspraak is 29,29% (zeg 30%) ná transactie.

EDIT: 29,29% moet zijn 29,99%.

Kaar$ 30 oktober 2022 18:36

Maar je krijgt er wel Aegon NL voor terug, dus denk dat verwatering niet helemaal het juiste woord is. Ben benieuwd hoe snel die synergies kunnen verwezenlijkt worden. Integratie van deze twee kan nog wel een poosje duren.

'belegger'' 30 oktober 2022 18:47

Daar heb je gelijk in, dat verwatering niet het juiste woord is.

Je krijgt de verzekeringen van Aegon NL, vermogensbeheer houden ze zelf.

LTOke 30 oktober 2022 19:29

Een kassaaaaa momentje van afgelopen week tussen het verzekeringenverhaal door:

Macerich (NYSE:MAC) declares $0.17/share quarterly dividend, 13.3% increase from prior dividend of $0.15.
Forward yield 6.64%
Payable Dec. 2; for shareholders of record Nov. 9; ex-div Nov. 8.

Een van mijn guilty stocks. Al twee keer goed aan verdiend.
En ze nu al weer een tijdje in bezit na een vroegtijdige uitoefening van een put.
Nu wachten op de juiste callpremies. En tijdens het wachten het hogere dividend innen.

Kaar$ 30 oktober 2022 20:49

Ik zag net dit artikel binnenkomen, maar snap niet echt hoe dit een increase is... Voor alle Unilever fans.

Unilever PLC (LON:ULVR) has announced that it will be increasing its dividend from last year's comparable payment on the 9th of December to €0.3722. This will take the annual payment to 3.6% of the stock price, which is above what most companies in the industry pay.

finance.yahoo.com/news/unilever-lon-u...

'belegger'' 30 oktober 2022 21:12

quote:
Kaar$ schreef op 30 oktober 2022 20:49:
Ik zag net dit artikel binnenkomen, maar snap niet echt hoe dit een increase is... Voor alle Unilever fans.

Unilever PLC (LON:ULVR) has announced that it will be increasing its dividend from last year's comparable payment on the 9th of December to €0.3722. This will take the annual payment to 3.6% of the stock price, which is above what most companies in the industry pay.

finance.yahoo.com/news/unilever-lon-u...

In het artikel op Yahoo noemen ze het dividend in GBP, maar zetten er een EUR teken voor. Het dividend blijft EUR 0,4268. In GBP gaat het van 0,3633 naar 0,3722. Misschien dat een paar wijsneuzen valutaschommelingen zien als dividendverhoging. Zou zomaar kunnen als ze toch al de valuta door elkaar halen. Ik ga maar af op de informatie van de website van Unilever.

www.unilever.com/investors/shareholde...

Kaar$ 31 oktober 2022 07:02

quote:
'belegger'' schreef op 30 oktober 2022 21:12:
[...]
In het artikel op Yahoo noemen ze het dividend in GBP, maar zetten er een EUR teken voor. Het dividend blijft EUR 0,4268. In GBP gaat het van 0,3633 naar 0,3722. Misschien dat een paar wijsneuzen valutaschommelingen zien als dividendverhoging. Zou zomaar kunnen als ze toch al de valuta door elkaar halen. Ik ga maar af op de informatie van de website van Unilever.

www.unilever.com/investors/shareholde...

Dacht al zoiets, hopelijk loopt het straks storm om de Unilever aandelen.

robutrecht 31 oktober 2022 11:51

quote:
J.Me schreef op 30 oktober 2022 12:10:
Interessante berichtenuitwisseling over ASR. Zet mij ook weer aan het denken. Als Aegon op termijn van zijn belang in ASR af zou willen, dan kunnen zij dat belang (lijkt mij) ook onderhands verkopen. Dat prijsdrukkend effect op de beurs zie ik daarom niet als een groot risico. Mits de handelsprijs dan maar dicht bij de aandelenkoers ligt. Over 2021 heeft ASR overigens €2,42 aan dividend uitgekeerd. Mijn GAK is €22,13. Met een YoC van 10,93% blijf ik sowieso gewoon zitten. Dat deze deal mogelijk een remmend effect heeft op een verdere stijging van de aandelenkoers vind ik niet zo erg. We gaan het zien.

ja dus ze gaan nu naar 2.70. en de 3 jaar erna met high digit, dus tussen 5-9% erbij.
2,70 maal laten we zeggen 3 keer 7%. kom je uit op 3.30 euro.
Dan zit je al op 15% YoC hahahaha

komt er nog eens laatste advies van morgan stanley overheen met koersdoel 52.80.
tja een no brainer wat je mij zegt om op de plank te leggen. Zelfs nu nog.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 31 oktober 2022 12:24

Ik denk dat we voorlopig wel weer voldoende hebben geschreven over de NL verzekeraars: het blijven zeker de eerstkomende jaren nog gewoon prima cashflowmachines en een eventueel probleem van een eventueel leeglopende zak, zal zich dusdanig langzaam en ver in de toekomst afspelen, dat je als belegger ruim daarvoor al bewuste keuzes hebt kunnen maken. Ik begrijp dus best wel dat mensen die ze al in de porto hebben daar de komende tijd gewoon aan vasthouden.

Kan iemand mij misschien weer helpen met de volgende vraag?
Ik heb sinds een tijdje deze twee prefjes:
Tsakos Energy Navigation Ltd Pref-E (NYSE:TNP-E)
Tsakos Energy Navigation Ltd Pref-F (NYSE:TNP-F)
Ze kwamen onder mijn aandacht nadat iemand ze in dit draadje had "laten vallen". Laat maar weten als jullie er meer over willen weten, maar het gaat me nu om iets anders: dividendbelasting, of beter... het schijnbare gebrek eraan(?). Ik merk namelijk dat er zowel bij DG als bij IB geen dividendbelasting wordt geheven. Eerst dacht ik nog dat het een vergissing was en dat er gedurende het jaar wel een correctieboeking zou volgen, maar nu zijn we al bijna aan het eind van het jaar gekomen en zie ik nog steeds geen dividendbelasting.

Weet iemand hoe dit zit? Ze zijn in principe gevestigd in Griekenland, maar daar geldt toch geen nultarief?

LTOke 31 oktober 2022 12:36

Hier vind je de belastingtarieven:
www.dezaak.nl/belastingen/checklist-d...

Griekenland heeft 10%.

Maar dit is de code van Tsakos: BMG9108L1735
Dat is de landcode van Bermuda.

LTOke 31 oktober 2022 12:39

Mag jij me helpen met een bericht van IB over NEWT (heb je waarschijnlijk zelf ook gekregen):
Margin Increase Warning Notification

De initial margin gaat naar 100%.

Wat moeten we daarmee?

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 31 oktober 2022 17:52

Thanks LTOke!
Hoewel Bermuda niet op die lijst staat, neem ik even aan dat daar net als in de UK een nultarief geldt, wat dan weer verklaart waarom er geen belasting wordt afgedragen. Overigens maakt het in principe per saldo niet zo veel uit, of er nu wel of geen belasting wordt geheven, vanwege de verrekening van (max) 15% bij je inkomensbelasting, maar het is toch fijn dat het in één keer al op nul staat.

Ik zag het bericht ook over NEWT, maar ik dacht dat de initial margin altijd op 100% staat (voordat je hebt aangekocht), en dat de maintenance margin dan op 80% staat (nadat je hebt aangekocht). Voor de maintenance margin staat er nu 50%, ik neem daarom aan dat die dan is aangepast van iets wat lager lag en nu verhoogd naar 50%. Het kan echter ook zijn dat die initial margin lager lag dan 100% en nu is verhoogd naar 100%. Het is jammer dat ze niet de oude en de nieuwe naast elkaar laten zien, zodat je weet welke van de twee nu met hoeveel is verhoogd.

Ik doe er verder weinig mee, omdat het op mijn totaal toch niet zoveel doet (NEWT neemt <2% in van mijn porto bij IB). Merk jij er iets van?

PS: ik ben mijn geschreven 18 NOV opties weer aan het doorrollen. De meeste ervan zijn nu doorgerold. Sommige waarvan de koers flink is gedaald in de afgelopen maand, en nu deep in the money staan, heb ik een stuk verder naar de toekomst doorgerold, waar mogelijk met nog een positieve premie en een lagere strike koers.

LTOke 31 oktober 2022 18:30

Het is nog niet doorgevoerd.
Maar ik zie nu deze getallen bij mijn positie in NEWT:
Margin Requirements
Initial (long)
16.57%
Maintenance (long)
15.06%
Initial (short)
68.54%
Maintenance (short)
62.31%

Gaat die 16,57 dan nu naar 100? Dan zou je dus op de waarde van NEWT niets mogen lenen.

NEWT is bij mij 2,3% van het totaal. Ik zal er waarschijnlijk ook niet veel van gaan merken. Ik probeer het alleen te begrijpen wat en waarom ze hier gaan doen.

7.191 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 356 357 358 359 360 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 14:44
Koers	81,460
Verschil	-0,060 (-0,07%)
Hoog	82,580
Laag	81,320
Volume	92.706
Volume gemiddeld	306.702
Volume gisteren	556.142

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...