Beursonline.nl

robutrecht 1 maart 2022 12:56

0

Plus het feit dat de etf die dividend uitkeren ook dat niet volledig doorbetalen aan jou. Daar romen ze ook flink wat van af.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 1 maart 2022 14:30

0

quote:
robutrecht schreef op 1 maart 2022 12:56:
Plus het feit dat de etf die dividend uitkeren ook dat niet volledig doorbetalen aan jou. Daar romen ze ook flink wat van af.

Dat zou dan toch in de 0.40% fee moeten zitten, en de rest zou dan toch hetzij cash worden aangehouden totdat het wordt geïnvesteerd, dus onderdeel van de NAV en koers? Of zie ik dat iets te naïef? Ik heb zelf geen ETF's, maar wel een enkele CEF's met weliswaar iets hogere kosten, maar wel met een mandaat om af te wijken van een index, cash aanhouden, overwaarde realiseren, dividend smoothing, opties etc.

Eigenlijk wat ik doe, maar dan in een sector waar ik onvoldoende aandelen/volume/verstand etc. van heb...
ETF beleggen trekt me iets minder vanwege het "lemmingen" karakter ervan. Ik heb zo bijvoorbeeld helemaal geen zin om een ETF te kopen van een index waar een (naar mijn bescheiden en ondeskundige) mening een enorme luchtbel van bijvoorbeeld Tesla in zit.

Bob003 1 maart 2022 15:38

0

robutrecht noemt het een feit, dus dat zal wel onderbouwd zijn dan... Vandaag even ingelezen in PIMCO Dynamic Income fund, ze zitten nu inderdaad wat je zei aan de onderkant van de range, maar nog steeds een aantal procent boven NAV. Wat ik op SA in reacties op een stuk over PIMCO las, is de kans aanwezig dat ze ook verder hieronder zakken. Ik hou het in de gaten. Worden de CEF's belastingtechnisch hetzelfde behandeld als de REIT's?

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 1 maart 2022 15:48

0

quote:
Bob003 schreef op 1 maart 2022 15:38:
robutrecht noemt het een feit, dus dat zal wel onderbouwd zijn dan... Vandaag even ingelezen in PIMCO Dynamic Income fund, ze zitten nu inderdaad wat je zei aan de onderkant van de range, maar nog steeds een aantal procent boven NAV. Wat ik op SA in reacties op een stuk over PIMCO las, is de kans aanwezig dat ze ook verder hieronder zakken. Ik hou het in de gaten. Worden de CEF's belastingtechnisch hetzelfde behandeld als de REIT's?

1) Ha voor zover ik heb kunnen zien, worden voor mijn CEF's inderdaad de zelfde 15% ingehouden volgens het belastingverdrag.
Ik weet niet of er uitzonderingen zijn, maar ik bedenk me nu dat het mogelijk is dat je misschien wel te maken hebt met dubbele belasting. Misschien eerst dividendbelasting op de dividenden van de individuele stukken binnen zo'n fonds, en daarna nog belasting op de uitkering van het fonds zelf... is dat ook de dividend lekkage (bij ETF's) waar belegger het over heeft?

2) Ik weet niet zo of het een feit betreft dat er dividend wordt afgeroomd en ergens in verdwijnt waar je niets meer van terugziet. Misschien moeten we aan robutrecht vragen wat hij precies bedoelt? @robutrecht: your turn ;-)

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 1 maart 2022 16:10

0

Tip 1: ik zou nooit een aandeel kopen dat je niet vertrouwt (tenzij je iets ter lering en vermaak wilt testen). Dus als je PDI niet vertrouwt, dan zou ik het links laten liggen. Er zijn nog heel veel snoepjes in de snoepwinkel! Te veel om te kiezen en te veel om er eentje te kiezen waar je geen goed gevoel bij hebt.

Tip 2: spreiding en geen angst voor te kleine volumes (als je broker dat tenminste niet afstraft met te hoge transactiekosten). Dan hoef je je minder zorgen te maken over een eventueel verkeerde keuze. Totdat ik de vergissing maakte met het "nulletje te veel" bij DLR, had ik geen positie in de mix die groter was dan 2.3% (gemiddeld 1.3%). Nu heb ik (hopelijk tijdelijk) een positie in DLR voor bijna 7% in mijn mix. Voor sommigen is dat nog steeds niets, voor mijn doen is 7% "gigantisch veel" haha...

Bob003 1 maart 2022 16:28

0

@AVM ik heb het al even uitgezocht, CEF's vallen onder hetzelfde regime als de REIT's, dat wil zeggen dat ze geen vennootschapsbelasting verschuldigd zijn aan de staat, wat voor de rendementen natuurlijk gunstig is.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 1 maart 2022 16:52

0

Ah thanks, bedoelde je dat, ik begreep je verkeerd.
Ik vraag me echter af of dit niet altijd zo is fondsen die eigenlijk niet veel meer doen dan aandelen verzamelen, en dividenden doorsluizen.

Je hebt dan toch sowieso 2 keer te maken met dividendbelasting?
1) Bij het innen van de dividenden van de onderliggende aandelen: daar wordt (als het goed is?) toch belasting afgedragen?
2) Bij het uitkeren van dividend aan de aandeelhouders

Mocht het er over de winst winstbelasting worden ingehouden, dan heb je te maken met driedubbele belasting:
1) Bij het innen van de dividenden van de onderliggende aandelen: daar wordt (als het goed is?) toch belasting afgedragen?
2) Bij het vaststellen van de winst: in feite de dividenden, herwaarderingen, beheerfees etc. minus de kosten
3) Bij het uitkeren van dividend aan de aandeelhouders

Of wacht... waarschijnlijk mag je bij het vaststellen van de winst wel weer de afgedragen dividendbelasting verrekenen, net zoals we bij het bepalen van de vermogensrendementsheffing ook de betaalde dividendbelasting mogen verrekenen...(*)

Sorry voor het hardop nadenken: mocht ik de plank misslaan, dan hoor ik dat wel weer. Ik merk dat ik door te reageren en hardop na te denken, zaken ga "ontdekken" waar ik me niet bewust van was (en dan zijn jullie er wel weer om me op het rechte pad te houden).

(*) Edit: ik heb wéér een "kwartje valt"-momentje: het verrekenen van het dividend zal waarschijnlijk minder opleveren dan het betalen van de winstbelasting, waardoor het fiscaal toch gunstig is dat een CEF net als een REIT (en BDC) geen winstbelasting hoeft te betalen. Dit alles overdenkende is denk ik wel een goede reden waarom ik het toch meest voordelig vind om zelf je eigen mix samen te stellen: je betaalt per saldo dan nul keer belasting over de dividenden (mits het verdragstarief van 15% wordt gehanteerd).

'belegger'' 1 maart 2022 17:00

0

@AVM:

(1) Dat zijn twee verschillende dingen. Jij benoemt mogelijk dubbele belasting (*). Waar ik op doel betreft enkele belasting die ETF's niet kunnen terugvorderen, terwijl je dat als particulier wel kunt. Dit probleem kun je grotendeels omzeilen door het gebruik van Nederlandse fondsen met de status van Fiscale Beleggingsinstelling (FBI). Zij kunnen meestal iets van 95-98% van de ingehouden dividendbelasting terugvorderen. Op het dividend dat zij uitkeren wordt wel 15% ingehouden, maar door hun FBI-status mogen zij dit als een "claim" doorgeven aan jou als particulier, waarna je het kunt verrekenen in je belastingaangifte. Hiermee ontstaat een situatie die vergelijkbaar is met het aanhouden van individuele aandelen.

(2) Laatst heb ik m.b.v. een jaarverslag van een fonds gezocht naar afroming van dividend, maar ik kwam er niet uit. Om dit vast te kunnen stellen, dien je met verschillende aspecten rekening te houden. Naast het lekken van dividendbelasting denk ik dan o.a. aan sleepeffecten en toe- en afname van het fondsvermogen hetgeen een vertroebeling geeft van het dividendrendement en dan vergeet ik misschien ook nog wel wat onderwerpen. Zonder details vrees ik dat we niet verder komen dan onderbuikgevoelens.

In onderstaand draadje wordt vaker gesproken over dividend ETF's en bijbehorende fiscale aspecten:

www.iex.nl/Forum/Topic/1340891/Koffie...

(*) Of er dubbele belasting wordt ingehouden op CEF's weet ik niet.

QueSera 1 maart 2022 17:02

0

Ik ben recent in 4 CEFs gestapt. Ik heb de CEFS bewaard voor beleggingen waarin ik wel wil zitten uit oogpunt van spreiding maar die of te ingewikkeld zijn om te hebben (zoals MPLs), waarmee ik geen affiniteit heb (zoals Amerikaanse groeiaandelen) of waar ik geen verstand van heb (obligaties en CLOs). Ik heb daarnaast nog een CEF op het oog voor preferente aandelen.

Ik heb ondanks voor het hoofdstuk obligaties PDI aangeschaft. Pimco heeft een uitstekende trackrecord. Ze stonden nog iets boven NAV, maar je moet bedenken dat ze meestal een behoorlijk premium hebben, juist vanwege die track-record. 11% dividend yield en maandelijkse uitkeringen. Dit is voor mij de eerste keer dat ik in CEFs beleg. Ik zit erin met een relatief klein bedrag. Maar het is wel de bedoeling dat dit groeit met de dividenduitkeringen van de BDCs. Het plan is om elke keer als ik 1 mille heb weer bijkoop bij diegene die dan het gunstigste tov NAV staat tot een bepaalde omvang. Zo bouw je langzaam op en middel je in feite een beetje.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 1 maart 2022 17:05

0

Ha belegger, thanks! Ik kwam in mijn afterburner (in de "* Edit") ook op hetzelfde uit, zonder dat ik wist dat ik daarmee eigenlijk de echte dividendlekkage had benoemd.

robutrecht 2 maart 2022 07:56

0

Ik heb dat ook maar alleen maar gelezen in de koffiekamer Dividendbeleggen.

Dit lees ik in 3 gedeeltes daar. zijn dus niet mijn teksten.

"'Naast de heldere uitleg over dividendlekkage zie ik nog wat opmerkelijke dingen.
Voor het jaar '20 o.a.:
- dividend income: $ 100,819 mln
- dividend paid: $ 66,236 mln
- foreign withholding tax: $ 12,483 mln

Daaruit te berekenen:
- netto dividend (income minus tax): $ 88.336 mln
- hiervan procentueel uitgekeerd: 75,0%

Voor het jaar 2019 is dit 93,8%
voor het jaar 2021 is dit 74,1% (voor details zie jaarverslag juni '21)

Relatief gezien was het jaar 2019 minder lucratief dan de jaren 2020 en 2021.
Het lijkt erop dat Vanguard de wijze les van Jozef in Egypte toepast.
Dat sleepeffect kan best wel maar als je enkele jaren op rij neemt zou dat als geheel weinig of geen effect moeten hebben. Jammer dat van Vanguard geen oudere jaarverslagen beschikbaar zijn. Want dat zou je dat beter kunnen zien.

Ik heb meerdere etf's vergeleken en je treft overal hetzelfde beeld:
- dividendlekkage is voor elk etf anders en de jaarlijkse verschillen per etf zijn gering.
- netto ontvangen dividend (dus na aftrek van belasting) wordt meestal niet volledig uitgekeerd.

Bij iShares kun je wel enkele jaren terug.
Twee etf's vergeleken (gemiddeld percentage over de jaren '17 t/m '20):
MSCI Core Europe (IE00B1YZSC51) en MSCI World (IE00B0M62Q58)
- dividendlekkage: 8,1% ___ 11,5%
- uitkeringspercentage: 86,0% ___ 69,8%
Percentages berekend van het bruto ontvangen dividend.
Voor Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (VWRL - IE00B3RBWM25) hebben we nu drie meetmomenten:
(1) Over 2013 lekte er 10,7% van het dividend
(2) Over 2014 lekte er 9,8% van het dividend
(3) Over de periode 30/06/2020 en 30/06/2021 lekte er 15,71% van het dividend
www.trackerbelegger.nl/dividendlekkag...
finansjaal.nl/vwrl-dividend/

Over het algemeen lijkt de dividendlekkage beperkter bij mandjes met Europese aandelen. In het artikel uit 2015 staat een voorbeeld waar 5,5% van het dividend lekte.

Of en in hoeverre fondsen (definitief) iets achterhouden blijft voor mij onduidelijk. We hebben beiden onze gedachte weergegeven. Maar ik moet eerlijk zeggen het blijft gissen (hardop denken), in ieder geval van mijn kant.""

Dus daarom vertrouw ik het ook niet zo om ze als dividend etf te gebruiken. Ik denk dat het ook een beetje naïef is om er van uit te gaan dat ze alles 100% doorschuiven en er niets van achterhouden. Dat ze puur en alleen leven van de lage kosten. Dat jullie een financiële instelling nog vertrouwen in 2022? LOL
Maar goed ik heb er ook wel een paar hoor maar toch echt het liefst eigen aandelen. En als je er 60 hebt dan heb je een eigen etf gemaakt hahaha.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 2 maart 2022 11:05

1

Ha robutrecht, dank voor het delen van deze informatie.

Als ik dat zo overzie dan komt het percentage dividendlekkage (8-15%) redelijk overeen met wat je zou kunnen verwachten aan die dubbele belastingen die ik voor ogen had.

Ik was nog iets verder aan het denken over het afromen/niet volledig uitbetalen van dividenden: ca 15-30% wordt afgeroomd.
Dit zou best wel eens kunnen sporen met de 0.40% van dat voorbeeld-ETF. Hoeveel bedraagt het gemiddeld dividend van dat ETF: is dat tussen ca 2-3%?

Anyway: beide soorten kosten tellen samen toch weer op tot 22-45% van het dividendrendement. Als ik dat goed begrijp, dan is dat voor mij een belangrijke reden (bevestiging van het gevoel) om ETF aan mij voorbij te laten gaan. Maar ik heb makkelijk praten, omdat ik het leuk vind om zelf een uitgebreide mix samen te stellen en te knoeien met sheets en daar lekker naar te turen. Dat hoeft natuurlijk niet voor anderen te gelden: gewoon een index willen volgen zonder alle poespas is een prima reden om wel een ETF te kopen. Als je maar een bewuste keuze maakt, en weet wat de voor- en nadelen zijn.

Mariah 2 maart 2022 11:32

0

Je moet CEFs alleen maar zien als instrumenten voor met name Amerikaanse beleggers die dividend als inkomen gebruiken. Er zijn talloze CEF's die bijvoorbeeld in groeiaandelen zitten die helemaal geen dividend betalen. Ook zulke CEFs zetten hun winst naadloos om in een dividendstroom, na afromen van flinke kosten inderdaad. Beleggers die vermogensgroei zoeken ipv direct inkomen zijn vaak beter af zonder CEFs. Ik begrijk dat de discussie over PDI gaat (?). Dat is een obligatiefonds en dat is een categorie waar ik nog moet zien dat je met zelf doen of zelfs met ETFs Pimco kan verslaan. Je kan natuurlijk ook een Pimco obligatie open end beleggingsfonds nemen.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 2 maart 2022 11:39

0

Aangezien ik me gedraag als een blij ei met "mijn mix" en ik had beloofd dat ik de performance in de gaten zou houden en ook zou delen als het allemaal niet zo rooskleurig verloopt en de beurs in zwaar weer komt, heb ik een YTD plaatje toegevoegd.

Vorig jaar liep het allemaal bijzonder goed, maar was het zelfs voor een kleuter lastig om een slecht presterende mix samen te stellen. Hoewel... 2021 was niet zo'n best jaar voor het voormalige wonderkind Cathie Wood met haar ARK Innovation ETF.

Het jaar 2022 is wat dat betreft met veel gure tegenwind begonnen:
Niet alleen is de inflatie harder gestegen en hardnekkiger gebleken dan door sommigen gehoopt, waardoor de rente omhoog gaat en de "gratis geld machine" (ietsje) wordt afgeremd. Ook greep de omicron variant om zich heen, waardoor er opnieuw een harde lockdown nodig was (niet overal, maar toch...). Tenslotte is er nu een (voor de jongeren onder ons) ongekende oorlog aan de gang in Europa (overigens dreigt de oorlog ook voor de ouderen onder ons ongekend te worden... niemand heeft immers een nucleaire wereldoorlog meegemaakt).

Om te laten zien hoe mijn mix (het gedeelte ervan in IB) zich staande houdt heb ik weer een plaatje bijgevoegd voor de eerste 2 maanden.
Te zien is dat de eerste weken nog voorzichtig in het groen zijn, maar dat de lijn vrij snel daarna in het rood duikt om daar ook te blijven.
Het begin van de oorlog laat een duikeling zien, maar het "merkwaardige" is dat de lijn daarna in de afgelopen week vrij snel aan het oplopen is, tot op het punt dat het bijna weer in het groen komt (-0.4% YTD).

Als ik dat afzet tegen de benchmark (S&P500) dan zie ik dat die tot gisteren slechter presteert (-9.7% tot gisteren)
Als ik andere benchmarks kies (zoals de Vanguard Total World Stock Index, iShares MSCI, ) dan zie ik hetzelfde beeld.
M.a.w.: mijn mix lijkt zich voorlopig ook relatief goed te houden in zwaar weer.

Het staat een beetje vreemd en misschien ook wel opschepperig en ongepast, om een beetje trots te gaan doen over een beleggingsmix, terwijl elders een oorlog woedt met mogelijk een opmaat naar WO-III, maar dat is oprecht niet mijn bedoeling. Wat ik wil delen is informatie in goede en slechte tijden. Ik zie dit als slechte tijden. En dan wil ik ook deze informatie delen, als het plaatje omgekeerd zou zijn (dat mijn mix -10% presteert en de benchmarks rond de nul), dan had ik het ook gedeeld.

Hopelijk hebben jullie er iets aan en mochten er mensen zijn die iets meer willen weten (welke sectoren en/of aandelen hebben het best/slechtst gepresteerd in de afgelopen 2 maanden), dan hoor ik dat graag.

Bijlage:

Bob003 2 maart 2022 11:52

0

van het interweb;
Er zijn veel redenen waarom een ??fondsmaatschappij kan besluiten om hun fonds te structureren als een CEF in plaats van als een open-end beleggingsfonds (en omgekeerd). Het kan zijn dat het fondsbedrijf een bepaalde niche heeft die beter wordt bediend via CEF's.
Als een fondsmaatschappij bijvoorbeeld een fonds wil beheren met effecten die niet gemakkelijk verhandelbaar zijn (illiquide, zoals aandelen van een zeer klein bedrijf dat zelden op de beurs wordt verhandeld), dan kunnen ze een CEF vormen. Dit komt omdat de fondsbeheerders niet worden gedwongen een bepaald effect te verkopen wanneer een belegger zijn / haar aandelen van het fonds wil verkopen. Nogmaals, net als een ETF houden CEF's geen onderliggende effecten aan zoals open-end onderlinge fondsen.

Die laatste zin snap ik niet helemaal.
@AVM ik heb ook de links van robutrecht bekeken en kwam tot dezelfde theorie die jij hebt, maar het is cijfermatig niet terug te vinden in de tabellen. Het gaat er bij mij niet in dat we zo 'belazerd' worden, ook niet anno 2022 ;-)

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 2 maart 2022 12:11

0

quote:
Bob003 schreef op 2 maart 2022 11:52:
van het interweb;
Er zijn veel redenen waarom een ??fondsmaatschappij kan besluiten om hun fonds te structureren als een CEF in plaats van als een open-end beleggingsfonds (en omgekeerd). Het kan zijn dat het fondsbedrijf een bepaalde niche heeft die beter wordt bediend via CEF's.
Als een fondsmaatschappij bijvoorbeeld een fonds wil beheren met effecten die niet gemakkelijk verhandelbaar zijn (illiquide, zoals aandelen van een zeer klein bedrijf dat zelden op de beurs wordt verhandeld), dan kunnen ze een CEF vormen. Dit komt omdat de fondsbeheerders niet worden gedwongen een bepaald effect te verkopen wanneer een belegger zijn / haar aandelen van het fonds wil verkopen. Nogmaals, net als een ETF houden CEF's geen onderliggende effecten aan zoals open-end onderlinge fondsen.

Die laatste zin snap ik niet helemaal.
@AVM ik heb ook de links van robutrecht bekeken en kwam tot dezelfde theorie die jij hebt, maar het is cijfermatig niet terug te vinden in de tabellen. Het gaat er bij mij niet in dat we zo 'belazerd' worden, ook niet anno 2022 ;-)

1) Die laatste zin begrijp ik ook niet helemaal (ik weet niet of je de bron hebt?)

2) ik denk dat het afromen van dat dividend niet een kwestie is van "belazeren" (al krijgen sommigen dat gevoel misschien als ze lezen dat niet het volledige dividend wordt uitgekeerd), maar gewoon een kwestie van beheerfee. Die 0.40% van dat voorbeeld klinkt misschien als niet zo veel, maar als je dat vertaalt als 15%-30% van het dividend dat daarvoor moet worden afgeroomd, dan klinkt dat al een stuk meer en maakt dat wel duidelijk waarom je als fondsbeheerder een heel goed verhaal moet hebben om een fee te mogen vragen (voor mij).(*)

Zoals Mariah zegt is Pimco inderdaad gewoon erg goed in wat ze doen, en gaat het mij niet lukken om hetzelfde te doen (laat staan om dat ook nog eens beter te doen), dus steek ik mijn tenen in PDI om ook wat van de obligatiemarkt mee te pikken. De huidige koers vind ik persoonlijk best aardig (waardoor een instapper op dit moment een best hoog dividend kan "inkopen"), maar wellicht daalt de koers nog wel verder... who knows. Ik ben in ieder geval niet zo goed in timing, dus daar ga ik maar geen advies over geven.

Overigens heeft PDI een op het eerste gezicht erg hoog expense ratio van 2.78%, maar het is goed te beseffen dat daar ook interest expenses in zitten (PDI heeft een leveraged balans). De management fee is 1.10%. Dat is ook hoog natuurlijk, maar zoals gezegd doen ze iets wat ik niet kan, dus betaal ik dat graag, zo lang ze maar blijven presteren (en bijna 11% cashflow leveren...dat betekent dat ik na 9 jaar mijn geld er al uit heb... ervan uitgaande dat ze niet juist nu ik dit heb gezegd hun dividend gaan korten, maar dan nog: al korten ze het met de helft, dan nog krijg ik ruim 5%, dat ga ik op geen enkele spaarrekening of lijfrenteverzekering ontvangen).

(*) Om niet al te veel af te dwalen, hier beneden nog een (favoriete) nabrander: 0.20% beheerfee van ABN AMRO kan je ook op die manier vertalen. Klinkt niet veel, maar als je zou zeggen "ABN AMRO roomt 10-15%% van uw dividend af en houdt dat in eigen zak", dan zou je ook willen vragen: "wat doet u daar dan voor?". Het antwoord kan dan zijn "u een goed en veilig gevoel geven/voorkomen dat u met een onveilig gevoel naar bed gaat". Of dat het ook waard is, is een persoonlijke afweging die een ieder voor zichzelf moet maken.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 3 maart 2022 13:31

0

Okay...het is misschien geen gepaste boodschap op dit moment, maar het verschijnsel moet wel worden benoemd:
Sinds de oorlog is begonnen is de index van mijn mix (binnen IB) met ca +5.8% gestegen van het dieptepunt van -4.7%YTD op 23 feb naar +1.1%YTD vandaag. De S&P500 benchmark laat ook een stijging zien (ca +3%YTD gisteren).

De outperformance in mijn mix komt vooral door de energie en commodity sector.
Finance, Retail en ICT hebben wél last van de oorlog.

Dit is verder geen advies of een nadere duiding, maar meer een vastlegging van een momentopname gedurende een extreme crisissituatie. We zullen zien hoe de situatie zich verder gaat ontwikkelen en wat voor impact dat gaat hebben. Wellicht hebben we er achteraf niets meer aan, maar ja... laten we terwijl we door de storm aan het varen zijn, er vooral vanuit gaan dat we er uit zullen weten te komen, ook al zien we nog niet goed hoe en bevinden we ons op dit moment misschien midden in het oog van de orkaan.

Ik heb in ieder geval geen (paniek)verkopen gedaan (eerder per ongeluk een 10 keer zo grote aankoop door "een nulletje te veel") en zal wel zien wat er gaat gebeuren. Het helpt overigens wel dat ik geen Russische aandelen had...

Over geografische spreiding gesproken: de dollar is t.o.v. euro ook ca +2% gestegen sinds het uitbreken van de oorlog, dus dat heeft nog een extra effect op mijn mix gehad. Tot nu toe pakt de beslissing om ons vermogen voor de helft in stenen en cash in NL/EUR en voor de helft in USD aandelen goed uit. Althans, op de kortere termijn van één jaar (+10%), want op de langere termijn is het beeld wisselend.

QueSera 3 maart 2022 22:11

0

Bij mij valt het ook mee. Het is niet helemaal vergelijkbaar want ik ben pas weer gaan kopen vanaf medio januari en ben pas weer vol belegd sinds een week.
Ik zit ca, 55% NL en 45% US. NL zit ik nu op een verlies van 3,5%. Grootste bleeders zijn Acomo en de verzekeraars Aegon en ASR plus de twee groeiaandelen, die gelukkig maar kleine posities zijn: Allfunds, CM.com. Ze waren al helemaal in de grond getrapt vond ik, maar daar kon gerust de laatste week nog 20% vanaf. Daar staat dan Shell en Vopak tegenover. De chippers zwiepen wild heen en weer maar doen per saldo weinig. De rest zwiept wat minder, maar staat allemaal ergens tussen de min 5% en plus 5%.

Mijn US porto bestaat uit BDC’s, REITs, midstream, CEFs en een paar dividendaristocrats. Grootste bleeder daar is Equitrans, een midstreamer die in een vrije val is geraakt omdat ze een belangrijke vergunning niet rondkrijgen. Maar dat heeft met de oorlog niets te maken. In dollars gerekend sta ik daar op een verlies van 0,6%. In Euro’s echter op een winst van 3%.

Maw, mijn mix lijkt zich zeer robuust te gedragen. Maar ik heb deze keer ook bewust veel minder risico genomen. Dat is maar goed ook want die paar kleine “spannende” posities zijn nu flink verlieslatend.

Per saldo zit ik denk ik rondom nul. Ik heb nog steeds geen samenvattend spreadsheet gemaakt, dus ik kan het niet tot op de laatste cent precies zeggen, want ik heb het momenteel krankzinnig druk. Morgen krijgen we ons nieuwe huis overgedragen. Ik had me die kleine twee maanden in mijn vakantiehuis wel anders voorgesteld. Het basisidee was om een beetje bij te komen en veel te wandelen en van de rust te genieten. In plaats daarvan ben ik alleen maar van hot naar her gerend. Gelukkig wordt het nu voorjaar en hoeft mijn dochter in München nu niet meer gered te worden (zoals ze zelf zegt).

Mijn momentopname is van vandaag, jij had hem gisteren. Ik heb dus inclusief een extra hele slechte beursdag. Gisteren stond in in NL nog op -2%.

J.Me 4 maart 2022 22:55

0

Laat ik dan ook maar ‘ns een update geven. Ook bij mij valt de schade mee. Vandaag -1,61%. YTD -2,84%. En daarmee doe ik het veel beter dan de EU Stocks 50 (-13,12%).

Wat is er veranderd?
Heel weinig. Ik heb in januari een kooporder ingevoerd voor iShares MSCI World SRI UCITS ETF. Deze is op de dag dat de oorlog in Oekraïne begon aangetikt (à €5,75). Verder heb ik recent iShares STOXX Global Select Dividend 100 (DE) van DeGiro overgebracht naar SaxoBank. Dat is een kwestie van potjes gescheiden willen houden. Bij DeGiro heb ik tegen €29,845 en €29,875 verkocht. Bij SaxoBank heb ik dezelfde positie à €29,685 teruggekocht.

In januari constateerde ik dat iShares STOXX Europe Sel Div 30 ETF UCITS ETF weinig toevoegt t.o.v. iShares STOXX Global Select Dividend 100 (DE). Toch heb ik deze posities nog niet samengevoegd. Mijn positie in iShares MSCI World ESG Screened UCITS ETF USD Dist zou ik ook kunnen samenvoegen met iShares MSCI World SRI UCITS ETF. De vraag is alleen: wat schiet je ermee op? Het kost €12,- per samenvoeging en je hebt 2 ETFs minder. Nou en?

Ik zit inmiddels op 1/3 ETFs en 2/3 aandelen, dus ik zou nu 50/50 mogen bijkopen. Mijn cashpositie is echter beperkt. Jammer, want Danone doet bijna 4% dividend. BASF bijna 6,5%. Maar ik wacht nog even. Al was het maar omdat ik nog te veel mensen blij zie zijn met hun portefeuille.

QueSera 4 maart 2022 23:15

0

Mijn NL porto is vandaag midscheeps geraakt. Als je de NL beurs ziet (alle drie indices bij elkaar) alles was rood, behalve 3 of 4 fondsen. Signify, min 10%, daar zit ik behoorlijk in. Alleen Flow deed wat het moest doen, namelijk contrair bewegen. Totaal op de NL porto nu min 7,3% ytd.
Mijn Amerikaanse porto deed vandaag in dollartermen bijna niets, is daarentegen uitgedrukt in Euro wederom meer waard geworden. Hoewel ik met de beleggingen op een klein verlies sta, -0,5% ytd is het in Euro plus 4,5% ytd. Bij elkaar is de schade dus nog steeds ergens tussen de 3 en 3,5%.

Maar jongens. Een kerncentrale bombarderen. Ze zijn volledig van de pot gerukt daar in het Kremlin.

Vertraagd	7 feb 2025 16:06
Koers	80,740
Verschil	-0,780 (-0,96%)
Hoog	82,580
Laag	80,740
Volume	122.575
Volume gemiddeld	306.702
Volume gisteren	556.142

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...

Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer