Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

quote:

Branco P schreef op 15 december 2021 20:23:

Het gaat natuurlijk hierom:

Het EHRM(Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens) acht een dergelijke vaccinatieplicht geheel in overeenstemming met het EVRM. Hoewel het EVRM geen recht op gezondheid omvat, expliciteerde het EHRM dat de bescherming van de volksgezondheid en de daaruit voortvloeiende verplichtingen voor staten soms zwaarder wegen dan individuele belangen

Als je een situatie van zelfgecreëerde volkspaniek creëert wil dat natuurlijk nog niet zeggen dat de situatie dermate uitzonderlijk is dat die situatie de grondwet (specifieker: artikel 11) terzijde kan schuiven.

quote:

!@#$!@! schreef op 15 december 2021 15:39:

Indeed. Hugo kan lullen tot hij een ons weegt. Nederland gaat verplicht vaccineren echt niet accepteren. Dat is nou juist een onderdeel van onze "tolerantie-identiteit". Typisch weer een Christen(religie) die voor onderdrukking is ;-).
Persoonlijk snap ik niet waarom alleen het CDA wordt afgestraft in de peilingen. Rutte/VVD blijft gewoon onaangetast. Onbegrijpelijk voor mij.

quote:

Branco P schreef op 15 december 2021 20:24:

[...]

but not in the lung

dat is relevant

quote:

Erwin S schreef op 15 december 2021 21:31:

[...]

Google maar eens: waarom blijven kiezers VVD stemmen. Als het goed is krijg je een artikel te lezen waarin onderzoek is gedaan.

www.brainwash.nl/bijdrage/hoe-kunnen-...

Van op de werkvloer tot op 'hoog' niveau in de ambtelijke keten op gebied van 'ontwikkeling onr. goed'. het is overal hetzelfde : risico's beperkend voor de persoon waarmee je de deal doet, dan pas het algemeen belang, dan de private partij. Hoe weet ik dat? Ik vraag er naar als ze van gemeente wisselen of van functie.

Voorbeeld:
"Jij wil toch ook het beste voor je kind, dan zou ik dit traphekje nemen want deze is als veiligste getest door "Stichting Veilig Traphekje (stichting wat je zelf opricht) Wat denk je dat de (gemiddelde) mama in kwestie kiest? De bevolking kun je manipuleren. "Ja, wat kan ik eraan doen"....hoor je dan. Nou door je te laten horen. Maar ja, straks ziet je baas het, is het 'slecht' voor het bedrijf, krijg ik mss wel ontslag en ja wie betaalt mijn hypotheek van 500.000 voor de hoekwoning die ik een jaar geleden heb gekocht....ach laat ik maar mijn mond houden....

quote:

mike65537 schreef op 15 december 2021 14:35:

[...]
Artsen en verpleegkundigen uit het buitenland wegkopen zodat ze hier kunnen werken? Is dat ethisch wel verantwoord?

quote:

The Third Way... schreef op 16 december 2021 08:15:

[...]
Jouw vraag veronderstelt een schaarste die er (inderdaad merkwaardig genoeg) niet is.

Verder is er een hoger salaris voor de betrokkenen en ook een leercurve die de specialisten daarna weer in hun eigen land kunnen toepassen. Kortom, win-win-win...

quote:

HCohen schreef op 15 december 2021 20:42:

[...]

Dat is kennelijk in te vullen door de overheden(noodzaak van en wijze waarop van 'bescherming van de volksgezondheid', evt inzet noodwetten), het juridisch mandaat is er(jurisprudentie icm juridische pikorde). Zie ook voorbeelden van andere (EU)landen die geheel of gedeeltelijke mandaten hebben ingevoerd of van plan zijn deze in te voeren. Ik schat zo in dat hun respectievelijke grondwetten veel gelijkenis hebben met de onze. Uiteraard kan een burger (of andere juridische entiteit) hier altijd een (bezwaar-) procedure tegen starten en derhalve laten toetsen of de context volstaat om een dergelijke ingrijpende maatregel te rechtvaardigen.

quote:

The Third Way... schreef op 16 december 2021 08:15:

[...]
Jouw vraag veronderstelt een schaarste die er (inderdaad merkwaardig genoeg) niet is.

Verder is er een hoger salaris voor de betrokkenen en ook een leercurve die de specialisten daarna weer in hun eigen land kunnen toepassen. Kortom, win-win-win...

quote:

Branco P schreef op 16 december 2021 11:01:

[...]

Maatregelen instellen is inderdaad situationeel en tijdsgebonden. Zo was het in de DDR tijd verboden om van Oost naar West Berlijn te vluchten en er was een mandaat om, nee zelfs een verplichting voor de grensbewakers, om illegale overstekers gericht dood te schieten. Op dat moment waren dat de regels. Een wettelijke basis. Later, terugkijkend, kwam men tot de conclusie dat er inderdaad grenzen overschreden waren, maar juist de grenzen van menselijkheid. Met andere woorden: iemand doodschieten die een grens oversteekt is niet OK. Dat is niet proportioneel. Als je ergens midden in zit is het soms te moeilijk om een stap terug te doen en jezelf af te vragen of dat wat je aan het doen bent nog humaan is... dat wil zeggen: zijn je maatregelen uitgebalanceerd en proportioneel en is er een gebrek aan subsidiariteit. Ook dat laatste, het subsidiariteitsbeginsel, is volledig uit het oog verloren wat mij betreft. Er is een zeer extreme vorm van tunnelvisie ontstaan wanneer de Westerse wereld overgaat tot het instellen van een vaccinatieplicht en ook het instellen van 2G toegangscontrole. Als je er midden in zit, en dat zitten we nu, is het moeilijk om dat in te zien.

quote:

HCohen schreef op 16 december 2021 12:26:

34m ago
05:51
Data on severity of Omicron won't be known for another fortnight
Dr Susan Hopkins, chief medical advisor at the UK Health and Security Agency, says there are 15 patients in hospital with Omicron.

Whitty adds there are many more than that - that number is only those who are proven.

Updated figures will come out this afternoon.

She adds that data on the severity of Omicron won’t be known for another fortnight.

At least 250 patients would need to be admitted to hospital before there could be a statistical analysis of the disease, she says.

That is likely to be between Christmas and New Year or early January, she adds.

quote:

Up&Down schreef op 16 december 2021 13:38:

[...]

Het blijft natuurlijk bizar dat er inmiddels zoveel informatie vanuit Zuid-Afrika aanwezig is, maar dat je daar geen statistieken over meekrijgt. Feit blijft dat waar er bv 18 juli 2021 ruim 3400 mensen in Gauteng aan de beademing of aan de zuurstof lagen in de ziekenhuizen dat dat er nu 'pas' 510 zijn.

quote:

hjs64 schreef op 16 december 2021 16:37:

Zullen we het hier weer over ECP (of ten minste onroerend goed) hebben? Ik vind het prima dat jullie over corona willen discussieren maar doe dat svp op het daartoe bedoelde forum. Mijn dank.

quote:

Branco P schreef op 16 december 2021 12:02:

Ik vind de vaccinatiepercentages juist in vele landen uitzonderlijk hoog. Ook in Nederland. Ik had nooit verwacht dat zo veel jonge mensen ook overstag zouden gaan. Vind dat wel zeer prijzenswaardig. En het geeft ook wel de kracht van de media weer. Om nu echter te blijven microfocussen op 10% van de bevolking en die met alle geweld en repressie tot iets te willen dwingen, dat is ongezond. Dat roept alleen maar weerstand op. En het zaait tweespalt. Het is ook niet proportioneel en er zijn andere maatregelen die je zou kunnen treffen die vele malen effectiever zijn in dit stadium dan louter te blijven hyperfocussen op die vaccinatiegraad. We hebben geen zondebokken nodig, maar oplossingen.

Ik gaf uiteraard het voorbeeld van de Oost Duitse Grenswachters om een punt duidelijk te maken. Extreme voorbeelden gebruik je daarbij nu eenmaal. Maar in die tijd dacht ook de hele bevolking daadwerkelijk: ja je moet die grens ook gewoon niet oversteken, want dan wordt je doodgeschoten. Alsof dat de normaalste gedachte van de wereld was. Logisch. Nee, alles behalve logisch! En nu zegt de stille meerderheid: ja je moet je maar gewoon laten vaccineren, dan mag je weer gewoon overal binnen. Gewoon. Nee, dat is niet gewoon. Ik voorspel je dat we over een tijdje terugkijken en zeggen dat het eigenlijk een beetje overdreven was allemaal. Maar ja, we lieten ons ook een beetje meeslepen. We waren een beetje bang. En stiekem ook een beetje dom (zal Maxima zeggen) En daar pas ik voor. Ik heb nu die stap teruggezet en zie dat het niet OK is wat er gebeurt. Ook wanneer Ursula von der Leyen zegt dat het moet, is het nog steeds niet OK.