TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom december 2020, kom uit de kast!

844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Omlaag ↓

Dutchy Ron 18 december 2020 15:51

Weer 10min geen handel ..... we moeten het echt hebben van de grote koper(s) ...... wellicht wat winstnemingen voor het weekend...... we gaan het beleven ...... misschien even expiratie afwachten

Vive tu vida positivamente 18 december 2020 16:05

Beste TomTom believers,
Het begint erop te lijken dat men het geweldige potentieel van TomTom begint te ontdekken!
Gaat het lange wachten en de frustrerende daling dan eindelijk beloond worden?!

Zou mooi zijn als we over ca. 2 maanden boven de €12,50 noteren en eind volgend jaar ruim boven de €35,00.
Zeg niet dat het niet kan want er zijn voorbeelden genoeg.
TomTom is goud waard en daar komen steeds meer beleggers achter!
Zonder Tomtom het weekend in? Echt niet!!!

TomTom, strong buy en koersdoel korte termijn €12,50.
Bij een overname is momenteel 17,50 het minimale bedrag wat men moet betalen!

Dutchy Ron 18 december 2020 17:02

Daar ging weer 20k bestens om 17:00 uur net als gisteren.

Wereldbelegger 18 december 2020 17:20

Walmart zet vanaf volgend jaar zelfrijdende wagens in om bestellingen te bezorgen. De Amerikaanse staat Arkansas krijgt de primeur.

De supermarktketen lanceerde vorig jaar al een pilot met zelfrijdende vrachtwagens, in samenwerking met techstartup Gatik. De wagens reden een route van ruim drie kilometer, van een magazijn naar een woonwijk in de stad Bentonville. Sindsdien hebben de autonome voertuigen ruim honderdduizend ‘veilige kilometers’ gereden, aldus Walmart. Wel zat er voor de zekerheid een veiligheidsbestuurder in het voertuig.

bron:
retailtrends.nl/news/62887/walmart-st...

tatje 18 december 2020 17:36

Pharming 1,350 +12,13%

www.iex.nl/Nieuws/ANP-181220-083/Phar...

En dat wil Harold niet :-)

Maar 8,24 wil had dat verwacht.

Harold een dik jaar geleden.

Sluit me daar bij aan.

Gaat gebeuren, wanneer !

Veel trends zijn bekend of voorspelbaar, maar dat geldt allerminst voor de mate van transitiesnelheid.

Daassss de hamvraag de snelheid van transitie en met wie !!!

[verwijderd] 18 december 2020 17:40

quote:
Vive tu vida positivamente schreef op 18 december 2020 16:05:
Beste TomTom believers,
Het begint erop te lijken dat men het geweldige potentieel van TomTom begint te ontdekken!
Gaat het lange wachten en de frustrerende daling dan eindelijk beloond worden?!

Zou mooi zijn als we over ca. 2 maanden boven de €12,50 noteren en eind volgend jaar ruim boven de €35,00.
Zeg niet dat het niet kan want er zijn voorbeelden genoeg.
TomTom is goud waard en daar komen steeds meer beleggers achter!
Zonder Tomtom het weekend in? Echt niet!!!

TomTom, strong buy en koersdoel korte termijn €12,50.
Bij een overname is momenteel 17,50 het minimale bedrag wat men moet betalen!

Het lijkt mij ook geweldig, zelf heb ik ook voldoende long positie maar zorg ook elke maand voor wat puts.

Dit soort stijgingen zijn al zo vaak geweest, tussen de kwartaalcijfers door, en hoe vaak ging het vervolgens na de cijfers en de bekende praatjes weer helemaal onderuit.

Een gezond vermogen vertrouwen en wantrouwen is bij het aandeel TT noodzaak, en er ook naar handelen natuurlijk. Maar dat laatste vooral is nog wel eens lastig als er te veel ‘hoop’ is.

Beperktedijkbewaking 18 december 2020 18:24

quote:
boem! schreef op 18 december 2020 14:41:
indien ik jouw beredenering volg zou dat betekenen bij een 7 -jarig SD contract 7x15% =>100%.

Ik ben het met je eens, dat deferred long nog minstens 7 jaar bestaat nadat de laatste SD-wagen is verkocht.

Maar wat is het bedrag dat toegekend moet worden aan deze "garantiekosten" is de voorziening te ruim of te krap.

Op basis van de totale R&D kosten verwacht ik geen hoger bedrag dan 10-15% van 200-320 mio omdat er anders wel heel weinig overblijft voor de echte R&D.

Ik ga ervan uit dat bij facturering een verdeling wordt gemaakt tussen deferred kort ad 60% en deferred long ad 40%.
Die 40% wordt verdeeld over 6 jaar in het geval van een 7 jarig contract.
NB ieder jaar 40%/6 jaar ter dekking in het jaar daarop komt er boven deze 40%/6 ter dekking het bedrag bij van de nieuwe verkopen.
Ik verwacht niet dat TT aan R&D garantiekosten 40% besteedt.

Voor zo'n 7-jarig contract moet je denk ik minder dan 15% per jaar nemen.
Verder heb ik geen commentaar want ik snap de relatie die je legt tussen deferred en de R&D kosten niet zo goed. En met de splitsing 60%/40% tussen kort en lang ben ik het niet eens (daar hebben we het veel eerder al eens over gehad).

Maar ik heb dit forum deze maand niet zo goed gevolgd, dus het kan zijn dat ik iets gemist heb.

Beperktedijkbewaking 18 december 2020 18:49

quote:
tatje schreef op 18 december 2020 15:13:
...
Als de laatste autos vd band rollen met een 7 jarig SD contract, zal een jaar later automotive deferred long gaan dalen.

Gaan ze niet eerder dat 7 jarig SD contract omzetten naar online en dan een jaarlijkse fee !

Als ik dus nu een auto koop met SD embedded heb ik een 7 jarig contract.
Eens per jaar een update, wil ik dat wel.

Dat omzetten lijkt me technisch lastig. Bovendien is die 7-jarige service al betaald (gefactureerd) dus daar kan je niet nog eens een fee bovenop leggen.

vreemdvermogen 18 december 2020 19:58

Terwijl verschillende forum leden zich druk maken over def revs, backlogs, Fcf;s. en nog meer, zie ik alleen dat de koers na een genadeloze afstraffing weer mooi aan het opkrabbelen is zonder duidelijke aanwijzing. Tja de koers is de koers. Nou ik zie deze koers liever dan de 5 voor de komma. Mijn zegen hebben ze als dit nog een tijdje door gaat. Sta nu op een heel mooie plus. Wel zo fijn.Dat is toch de bedoeling van beleggen?

CUMULARE 18 december 2020 20:06

quote:
vreemd vermogen schreef op 18 december 2020 19:58:
Terwijl verschillende forum leden zich druk maken over def revs, backlogs, Fcf;s. en nog meer, zie ik alleen dat de koers na een genadeloze afstraffing weer mooi aan het opkrabbelen is zonder duidelijke aanwijzing. Tja de koers is de koers. Nou ik zie deze koers liever dan de 5 voor de komma. Mijn zegen hebben ze als dit nog een tijdje door gaat. Sta nu op een heel mooie plus. Wel zo fijn.Dat is toch de bedoeling van beleggen?

Geen woord Chinees VV

[verwijderd] 19 december 2020 05:33

Ik ga ervan uit, dat de koers wordt bepaald door het verdienpotentieel dat de "markt" aan het bedrijf toekent.

Omdat het verdienpotentieel van het bedrijf wordt bepaald door de te realiseren omzet, welke met de daarop te behalen marge onder aftrek van de opex leidt tot die verdiensten ken ik aan de deferred revenue, de backlog en de FCF zoveel waarde toe.

Wat je nl nu ziet is dat de gerapporteerde omzet en winst sterk afwijkt van de FCF doordat men versnelde afschrijvingen toepast, opex boven capex stelt en de omzet verlaagd door de deferred long bovenmatig te spekken.

Iedereen behoort te snappen dat de opex vanaf 2021 met 220 mio wordt verminderd als effect van de versnelde afschrijving en de voorkeur voor opex boven capex echter het effect van de extra dotatie aan deferred long ontgaat nog velen.

De bedoeling van beleggen is het behalen van rendement op je investering.
Dat rendement komt er alleen indien de verdiencapaciteit van het aandeel het toestaat om dividend uit te keren.
Dan nog is het aan de aandeelhouders om de verdeling te maken van de positieve operationele cash-flow tussen investeren, verhogen van het weerstandsvermogen of uitbetaling aan aandeelhouders.

Het uitbetalen van dividend getuigd van vertrouwen bij de aandeelhouders dat de te verwachten FCF groter zal zijn dan de benodigde investeringen om die FCF op een hoger plan te tillen.

De "markt" lees de belegger is nl altijd op zoek naar bedrijven die dmv een stijgende FCF in staat zijn een stijgend dividend uit te betalen.

Het gaat er daarbij niet om of men dividend kan uitbetalen op enig moment maar of die uit te betalen dividenden houdbaar en stijgend zijn.

Het is duidelijk dat TT in staat was om dividend uit te keren maar dat de markt grote twijfels heeft over de houdbaarheid daarvan.

De positieve FCF van 90 mio in 2018 en 66 mio in 2019 wordt volgens de laatste outlook gevolgd door een negatieve FCF van 30 mio in 2020.

De markt heeft deze negatieve ontwikkeling veroorzaakt door Covid19 voorlopig ingeprijsd met een koersval van 10-15% tov die aan het begin van het jaar.

Om te ontsnappen aan de camouflage van boekhoudkundige sturing van omzet en winst breek ik al tijden hier een lans om de FCF te gebruiken.
Deze geeft nl exact aan wat er na alle ontvangsten en uitgaven resteert aan harde knakenresultaaat.

Met een genormaliseerde kw van 30x de houdbare dividenduitkering blijf ik ervan overtuigd dat TT nog steeds ondergewaardeerd wordt door de markt.
Ik voorzie TT nl een houdbare en stijgende operationele FCF realiseren van 130 mio vanaf 2021.
Rekening houdend met de benodigde investeringen in servers, werkplekken ed van 30 mio per jaar resteert er aan uit te betalen dividendpotentieel minimaal 100 mio over.

Deze 100 mio zou een genormaliseerde koers moeten opleveren van 100/135x30 = 22 euro.

De markt denkt daar vooralsnog heel anders over en ziet de pogingen van TT om met A&E een zelfstandige positie te veroveren wantrouwend aan.

Pas op het moment dat het mgt van TT de markt kan overtuigen met cijfers dat men in staat is inderdaad de euro's FCF per aandeel te realiseren zal de koers volgen.

[verwijderd] 19 december 2020 06:36

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 18 december 2020 18:24:
[...]Voor zo'n 7-jarig contract moet je denk ik minder dan 15% per jaar nemen.
Verder heb ik geen commentaar want ik snap de relatie die je legt tussen deferred en de R&D kosten niet zo goed. En met de splitsing 60%/40% tussen kort en lang ben ik het niet eens (daar hebben we het veel eerder al eens over gehad).

Maar ik heb dit forum deze maand niet zo goed gevolgd, dus het kan zijn dat ik iets gemist heb.

Jij weet dat ik eigenlijk geen noodzaak zie om deferred long te gebruiken daar de kosten toch al worden gedekt uit de huidige opbrengsten.

De kosten verbonden aan de "garantieverplichtingen" maken alle jaren nl al onderdeel uit van de Opex.
Ik heb daar de R&D kosten aangegeven als de kostensoort waaronder deze garantieverplichtingen worden geboekt maar dat terzijde.
Ook ik begrijp dat er kosten verbonden zijn aan dit soort verplichtingen maar zou het veel zuiverder vinden om deze in te schatten op basis van de werkelijk te maken kosten in het jaar en dat bedrag te relateren aan de reeds geproduceerde wagens.
Bij een aantal van 10 OEM's kom ik niet verder dan een bedrag van 20 mio per jaar.
Indien daar dan nog 5 jaar arbeid/kosten voor gemaakt dienen te worden kom je maximaal uit op 75 mio daar het bedrag toe te wijzen aan reeds geproduceerde wagens in de toekomst afneemt ahv de nieuw te produceren wagens.

Omdat de deferred long inmiddels een waarde vertegenwoordigt van 221 mio wordt deze voorziening mi vooral zo zwaar belast vanuit fiscale motieven.

Hoe de verdeling exact wordt gemaakt door TT is ongewis en wordt er niet transparanter op door de doorgevoerde wijzigingen in looptijd.
Voor mij staat 1 ding vast en dat zij een gedeelte verantwoorden onder deferred kort en een restant gedeelte onder deferred long.
Indien je proef op de som neemt blijkt nl dat bij 100% deferred kort er ult 2018 en 2019 een deferred kort 50% van de productieomzet zou staan met 159 mio en 190 mio als deferred KORT als resultaat en geen deferred long.
Indien je de prod omzet gelijkelijk over 4 jaren verdeeld zou de deferred LONG op basis van de productieomzetten uit 2014 t/m 2019 resp 414 mio en 518 mio bedragen ult 2018 en 2019.

Het is daarom duidelijk dat gegeven de hoogte van de deferred voorziening bij Automotive een andere verhouding is genomen dan 100% en gelijkmatige verdeling.

Bij een verdeling van 75% naar kort en 25% naar lang kom je uit op
2018 kort 169 mio long 130 mio totaal 299 mio
2019 kort 206 mio long 162 mio totaal 368 mio.

Omdat er nog geen aansluiting is met de gepresenteerde bedagen aan deferred lang en kort is ook deze verdeling niet correct en heeft een lager percentage nodig aan deferred kort.

Maar omdat ik de te maken kosten afzet tegen de voorziening lang en die voorziening al te hoog is voor de te maken kosten hecht ik aan een verdere ophoging geen waarde meer.

Ik neem als omzet de geproduceerde omzet en laat de IFRS omzet voor wat het is.

De enige check die ik hierop toepas is of de maximale benodigde voorziening van 75 mio gedekt wordt uit de uit de op de balans prijkende voorziening voor deferred long en dat is met 221 mio meer dan het geval.

Dutchy Ron 19 december 2020 07:58

Altice is niet het enige aandeel dat van de beurs verdwijnt. Afgelopen week besloot grootaandeelhouder Ralph Sonnenberg 63,40 euro per aandeel Hunter Douglas te bieden om de maker van luxaflex volledig in handen te krijgen.

Op het Damrak zijn nog wel meer bedrijven genoteerd met een sterke grootaandeelhouder en waar meer dan eens de vraag wordt gesteld of het niet beter zou zijn als het aandeel van de beurs zou worden gehaald. Bekende namen in dit opzicht zijn HAL, Hydratec, OCI en Oranjewoud, maar ook bijvoorbeeld TomTom.

www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2020/12...

ketchup 19 december 2020 08:09

bedankt Dutchy Ron, mocht het dan toch gebeuren voor TT, dan liever nu maar eerst dik in de 8 noteren of hoger, voordat iemand een premie erop loslaat

maar met zoveel geld aan de zijlijn beschikbaar, ook bij private equity die zowat overschreven worden elke keer als ze een fonds lanceren voor een bepaalde doelgroep, zijn er nog zat afgestrafte en ondergewaardeerde aandelen aan de beurs , die allemaal in aanmerking kunnen komen en dus ja ook een TT, ook een PostNL en ook een KPN .... de tijd zal t leren.

[verwijderd] 19 december 2020 08:33

Jij hebt het over de legio voor handen zijnde ondergewaardeerde en te ver afgestrafte aandelen.

Omdat de waardebepaling op de beurs plaastvindt kan ik kijkend naar de koersbeweging in ieder jaar bij specifieke aandelen niet anders dan jouw stelling beamen met die toevoeging dat er ook legio aandelen voorhanden zijn die overgewaardeerd zijn.

Waar zou jij de over- cq onderwaardering aan willen ophangen is daarom mijn volgende vraag.

ketchup 19 december 2020 08:51

zeker, die zijn er ook
zelfs eerste geluiden dat Apple tegen de 130$ aan 40x de winst nu wel erg rijk gewaardeerd staat
en als je naar de grafieken van meerdere Big Tech aandelen krijgt dan slaat de angst je om het hart, want daar kan bij de minste tegenslag zo 20% vanaf of meer

de laatste 12 maand low - high - thans
DOW: 18.500 - 30.000 - thans aan de high
Russell 2000: 991 - 1.988 - thans aan de high
NASDAQ: 6.800 - 12.700 - thans aan de high
S & P: 2.200 - 3.700 - thans aan de high

AEX: 390 - 630 - tegen de high

enz ...

en we weten dat sommige sectoren mega zijn afgestraft, kan je nagaan hoe de rest ge-explodeerd is
en dat allemaal dankzij de steun van overheden en centrale Banken anders hadden we niet gedubbeld, maar gehalveerd
de winsten bij de bedrijven zijn niet per say omhoog gegaan de multiples zijn omhoog gegaan
nemen we maar even het grootste bedrijf ter wereld die echt cash met bakken binnenhaalt
van x 15-17 naar x 35-40

kijk naar AMZN aan zowat x 100 om over Tesla nog maar niet te schrijven, maar goed die is buitencategorie en een hype met de nieuwe messiah aan het roer:)

Wereldbelegger 19 december 2020 11:28

Voor de TomTom believers die plezier (willen) beleven aan TomTom komt een toepasselijke domeinnaam aanstaande dinsdag ter beschikking.

Domeinnaam: tomtomfun.nl
Status: in quarantaine
Registratiedatum: 2007-05-16
Datum uit quarantaine: 2020-12-22T14:56:02

Wereldbelegger 19 december 2020 11:39

Alwéér een Chinees automerk naar Nederland: ‘Wij zijn beter dan Tesla’

In rap tempo arriveren Chinese automerken op de Nederlandse markt. Afgelopen jaar maakten MG en Aiways hun debuut, volgend jaar komt daar onder meer Xpeng bij. In een gesprek met onze autoredactie benadrukt topman Brian Gu van Xpeng dat hij een serieuze concurrent wil zijn van Tesla: ,,In enkele opzichten doen wij het echt beter.’’

Brian Gu denkt dat hij de concurrentie met Tesla gemakkelijk aankan: ,,Onze elektrische auto’s zijn ruimer, rijden beter en hebben slimmere technologie aan boord. Bovendien hebben wij de kwaliteit beter onder controle en kunnen klanten ook na aanschaf nog steeds goede service van ons verwachten.’’

bron:
www.ad.nl/auto/alweer-een-chinees-aut...

[verwijderd] 19 december 2020 12:23

Afhankelijk van de mate aan vertrouwen dat de autokopersmarkt geeft aan Xpeng zal deze nieuwe aanbieder niet alleen een geduchte concurrent zijn voor Tesla maar die ook overvleugelen.

Indien de auto's kwalitatief beter en ruimer zijn met daarnaast in het bezit zijn van slimmere techniek zal het erop aan komen om de markt te overtuigen van deze USP's.
Het is in iedere markt van hetzelfde laken een pak degene met het meest vertrouwenwekkende verhaal scoort het best.

vreemdvermogen 19 december 2020 14:38

quote:
boem! schreef op 19 december 2020 12:23:
Het is in iedere markt van hetzelfde laken een pak degene met het meest vertrouwenwekkende verhaal scoort het best.

Juist. De spijker op z'n kop!!.Boem!!. Heb je het gelezen Harold?

844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 feb 2025 16:08
Koers	4,160
Verschil	+0,020 (+0,48%)
Hoog	4,270
Laag	4,148
Volume	275.628
Volume gemiddeld	293.025
Volume gisteren	1.136.464

TomTom nieuws meer

12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...