Beursonline.nl

Hopper58 30 november 2022 14:17

0

Op de blog van De Tijd:

13:29
Unifiedpost Group bevestigt focus op winstgevendheid
Het persbericht van Unifiedpost Group naar aanleiding van zijn investeerdersdag is binnen. De digitaliseerder van bedrijfsdocumenten herhaalt daarin dat de focus, die de voorbije twee jaar vooral op 'strategische' overnames en investeringen in het productenaanbod lag, nu verschuift naar het verbeteren van de rendabiliteit. Unifiedpost wil in de tweede helft van 2023 een positieve cashflow realiseren. 'Met dit doel voor ogen zal het management een goed doordacht kostenbeheerprogramma uitvoeren en focussen op operationele excellentie', klinkt het.

Unifiedpost biedt zijn klanten momenteel een hybride productengamma aan dat zowel digitale producten omvat als post-, scan- en printdiensten. Het bedrijf gaat dat hervormen met de creatie van twee aparte businesslijnen: een zuiver digitale en een tak waarin alle niet-digitale producten en diensten zijn samengebracht. 'Door deze opsplitsing kan het management een meer klantgerichte strategie toepassen om zo de winstgevendheid van elke businesslijn te maximaliseren', staat in het persbericht.

Unifiedpost zegt voorts dat de regelgevende rugwind voor zijn groei toeneemt, omdat meer en meer Europese landen naar verwachting de komende jaren elektronische facturatie tussen bedrijven (B2B) verplicht zullen maken. Dat moet hen helpen om de btw-kloof, het verschil tussen de verwachte btw-inkomsten en de werkelijk geïnde, te dichten.

Hopper58 30 november 2022 17:30

0

Ik ben er weer ingestapt. Ik denk dat er genoeg liquiditeit is.

marcello106 30 november 2022 19:43

0

quote:
Hopper58 schreef op 30 november 2022 17:30:
Ik ben er weer ingestapt. Ik denk dat er genoeg liquiditeit is.

Is er iets geroepen waardoor je verwacht dat er voldoende liquiditeit is?

Heb net de presentatie doorgenomen. Er staat eigenlijk niet iets nieuws in.

Alhoewel……….
Voor de rekensommetjes is de “capex and acquisition facility“ van 25 miljoen van aanzienlijk belang.
UPG probeert deze nu te verkopen als “R&D funding”., terwijl die eerder expliciet voor investeringen in materiële activa en acquisities was bestemd.

(3) Capex-faciliteit houdt een lening in die kan worden gebruikt voor kapitaaluitgaven (d.w.z. investeringen in materiële activa).

www.unifiedpost.com/en/investor-relat...

Ik neem deze nog maar even niet mee………….

Hopper58 30 november 2022 21:00

0

quote:
marcello106 schreef op 30 november 2022 19:43:
[...]

Is er iets geroepen waardoor je verwacht dat er voldoende liquiditeit is?

Heb net de presentatie doorgenomen. Er staat eigenlijk niet iets nieuws in.

Alhoewel……….
Voor de rekensommetjes is de “capex and acquisition facility“ van 25 miljoen van aanzienlijk belang.
UPG probeert deze nu te verkopen als “R&D funding”., terwijl die eerder expliciet voor investeringen in materiële activa en acquisities was bestemd.

(3) Capex-faciliteit houdt een lening in die kan worden gebruikt voor kapitaaluitgaven (d.w.z. investeringen in materiële activa).

www.unifiedpost.com/en/investor-relat...

Ik neem deze nog maar even niet mee………….

UPG beschouwd een deel van de softwareontwikkeling als capex. Het totale semestriële verlies in H1 2022 ,adjusted voor exeptionele uitgaven, bedroeg 18 miljoen €. Er is 82,1 miljoen € voorhanden. Ze benoemen tal van geloofwaardige acties om de operationele cash flow te verbeteren. Ze zeggen in H2 2023 vrije cash flow te genereren. Mij hebben ze overtuigd.

marcello106 30 november 2022 21:23

0

quote:
Hopper58 schreef op 30 november 2022 21:00:
[...]

UPG beschouwd een deel van de softwareontwikkeling als capex.

Huh? Dat verzin je zelf of is dat letterlijk zo gezegd? Dan is het de vraag of de financier dat ook zo ziet. Die heeft er in ieder geval geen belang bij om ook zo creatief met de voorwaarden om te gaan…….

Hopper58 1 december 2022 07:27

0

Investeren in stenen en machines is zo 'vieux jeu'. 'Capitalism without capital' niet gelezen?

Hopper58 1 december 2022 07:31

0

Uit het 2022 H1 rapport (en werd herhaald op de Investor Day)

'Tijdens H1 2022 besteedde de groep € 17,9 miljoen aan onderzoek & ontwikkeling (O&O), waarvan 57,2 % werd gekapitaliseerd. De uitgaven op het vlak van O&O komen overeen met 30 % van de inkomsten uit digitale verwerking en stemmen dus overeen met het huidige streefpercentage van de groep voor investeringen in O&O.'

Hopper58 1 december 2022 07:49

0

Enkele voorbeelden van besparingen:
- bij overzetten van pdf naar digitaal moest een werknemer manueel controleren of alles OK was. Dat gaat nu aan de klant aangerekend worden
- de grootste investeringen liggen nu achter hen. Dus ook lager O&O budget
- en hoeveel overlap in personeel zal er niet zijn na al die overnames (werd geloof ik niet vernoemd tijdens de call. Heb trouwens het eerste uur gemist want er kwam onverwacht een vriend in nood zijn verhaal doen).
- door grote organisatie in verschillende landen worden veel zaken tot 3 keer toe herhaald. Dat moet eruit.
etc, etc. Staat uitgebreid in de slides (3 - 4 pagina's)

marcello106 1 december 2022 08:15

0

quote:
Hopper58 schreef op 1 december 2022 07:27:
Investeren in stenen en machines is zo 'vieux jeu'.

Ja, maar wel een keiharde voorwaarde voor het verkrijgen van 25 miljoen aan financiering...............(en dus behoorlijk bedenkelijk om te suggereren dat dit gebruikt mag worden om de lopende verliezen mee te dekken........)

Hopper58 1 december 2022 08:32

0

Ook zonder die 25 miljoen € is er voldoende geld. En jij doet net of Francisco Partners erop uit is om Unified Post failliet te laten gaan. Dat zijn serieuze investeerders in groeibedrijven. Bezoek maar eens hun website.

Hopper58 1 december 2022 13:08

1

Gisteren door marcello106 op het Tie-Kinetixdraadje geplaatst (altijd interessant om daar te lezen hoe aextracker en marcello106 zich daar uitsloven om een zeer moeilijk verhaal met een miljoentje stijging hier of een verliesje van 3 miljoen daar toch interessant te maken):

7 december lijkt een belangrijke datum………

It is expected that the European Commission will publish its proposals on VAT in the Digital Age on Dec. 7, 2022, and this will include a proposal on a harmonized common standard for e-invoicing across the EU and on digital reporting requirements.

news.bloombergtax.com/daily-tax-repor...

marcello106 1 december 2022 14:48

0

quote:
Hopper58 schreef op 1 december 2022 08:32:
Ook zonder die 25 miljoen € is er voldoende geld. En jij doet net of Francisco Partners erop uit is om Unified Post failliet te laten gaan. Dat zijn serieuze investeerders in groeibedrijven. Bezoek maar eens hun website.

Francisco Partners is er zeker niet op uit om UPG failliet te laten gaan en dat suggereer ik ook niet.
Francisco Partners heeft er belang bij dat de uitgeleende centjes niet verloren gaan. Vandaar o.a. een convenant op basis van een minimum saldo (20 of 12,5 miljoen) met gestelde zekerheden (verpanding van de activiteiten).
Even simpelweg elders iets lenen of aandelen uitgeven om aan voldoende saldo te geraken is niet aan de orde. Dat staat de overeenkomst niet toe.
UPG zal in geval van nood bij Francisco Partners moeten aankloppen. Waarom zou Francisco Partners dan coulant zijn gezien de verpanding van de activiteiten? Want dat is dan toch eigenlijk de hoofdprijs?

Even een simpele breakdown:

Volgens UPG beschikbaar aan financiering 81,7 miljoen
25 miljoen daarvan is niet bedoeld om operationele gaten te dichten. Verwacht van FP geen coulance.
5 miljoen is in juli betaald voor het lichten van put opties op de Balkan.
Minimaal 12,5 miljoen dient als saldo over te blijven en kan dus niet worden besteed.

Er resteert in het gunstigste scenario dus feitelijk slechts 39,2 mijloen om verliezen en investeringen te dekken.
Als we stellen dat UPG in H2 2023 daadwerkelijk een positieve kasstroom heeft, moeten we dus ongeveer rekenen met 15 maandan vanaf 30-06-2022.
Er gaan allereerst nog enkele miljoenen naar af te lossen leningen. Daarnaast zal UPG over de periode van 15 maanden vele miljoenen kwijt zijn aan rente.
Dan resteert voor 15 maanden een bedrag ongeveer gelijk aan het bedrag dat men alleen al in H1 2022 zag verbranden...............

Daarbij nog drie kanttekeningen:
Het kan zijn dat we met een saldo van 20 miljoen moeten rekenen i.p.v. 12,5 miljoen
Wat als het niet lukt om in H2 2023 positief te draaien? Berenberg verwacht dat bijvoorbeeld pas in 2024….
Wat als iemand op de Balkan besluit om de resterende put opties te lichten?

Hopper58 1 december 2022 15:48

0

quote:
marcello106 schreef op 1 december 2022 14:48:
[...]

Volgens UPG beschikbaar aan financiering 81,7 miljoen
25 miljoen daarvan is niet bedoeld om operationele gaten te dichten. Verwacht van FP geen coulance.
5 miljoen is in juli betaald voor het lichten van put opties op de Balkan.
Minimaal 12,5 miljoen dient als saldo over te blijven en kan dus niet worden besteed.

Er resteert in het gunstigste scenario dus feitelijk slechts 39,2 mijloen om verliezen en investeringen te dekken.
Als we stellen dat UPG in H2 2023 daadwerkelijk een positieve kasstroom heeft, moeten we dus ongeveer rekenen met 15 maandan vanaf 30-06-2022.
Er gaan allereerst nog enkele miljoenen naar af te lossen leningen. Daarnaast zal UPG over de periode van 15 maanden vele miljoenen kwijt zijn aan rente.
Dan resteert voor 15 maanden een bedrag ongeveer gelijk aan het bedrag dat men alleen al in H1 2022 zag verbranden...............

Je bent expres zeer slordig aan het rekenen. Het reële operationele verlies over H1 is 18 miljoen €. Dus als UPG helemaal niets zou besparen hebben ze voor 18 maanden 45 miljoen nodig. De vele miljoenen rente die jij noemt is 1,1 miljoen per kwartaal.

marcello106 1 december 2022 18:49

0

quote:
Hopper58 schreef op 1 december 2022 15:48:
[...]

Je bent expres zeer slordig aan het rekenen. Het reële operationele verlies over H1 is 18 miljoen €. Dus als UPG helemaal niets zou besparen hebben ze voor 18 maanden 45 miljoen nodig. De vele miljoenen rente die jij noemt is 1,1 miljoen per kwartaal.

Beste Hopper,

Toen je gisteren aangaf dat je weer was ingestapt had ik al een vermoeden welke kant de discussie op zou gaan. Helaas heb ik al eerder moeten ervaren dat je kritisch bent voordat je instapt en positief en agressief tegenover een ander geluid zodra je weer bent ingestapt. Enkele maanden geleden leek je dat zelf ook te beseffen en was je genoodzaakt het forum je excuses aan te bieden. “Ik ben soms té conflictueel op de fora en dat geeft dan een hoop vervuiling.” Zorg ervoor dat het niet weer die kant op gaat.

Ik ben hier niet om UPG de grond in te boren. UPG kan een zeer interessante investering zijn als het lukt om kaspositief te zijn voordat het convenant wordt gebroken.

Of dat gaat lukken? Ik weet het echt niet, het is daarvoor afhankelijk van te veel factoren. En dus is het enkel mogelijk om iets van een inschatting te maken. Een uitstekend onderwerp voor een forum lijkt me, waar het mogelijk zou moeten zijn de discussie te voeren zonder het met elkaar eens te zijn.

En dus reken ik niet “expres zeer slordig”.(ahum, reken je eigen sommetjes nog even na….)
Het operationele verlies is slechts een deel van het verhaal, ook investeringen kosten geld. En dus kijk ik naar het cashflow overzicht van H1 2022.:

Net cash used in operations 14.386.000
Net cash used in investing activities 11.525.000

Een slordige 26 miljoen dus zonder rente alleen in H1 2022 en ja, daar valt van alles op aan te merken, maar dat UPG zeer hard op de rem moet trappen als er in het gunstigste scenario slechts 39 miljoen beschikbaar is om 15 maanden door te komen lijkt me duidelijk.

Hopper58 2 december 2022 07:14

0

'Is er iets geroepen waardoor je verwacht dat er voldoende liquiditeit is?'

'Huh? Dat verzin je zelf of is dat letterlijk zo gezegd?'

Dit is misschien niet agressief maar wel heel neerbuigend. Je behandelt mij als een complete idioot. En bovendien ga je weer niet in op mijn opmerkingen, zoals over het bedrag aan rente te betalen dat maar 1,1 miljoen is per semester i.p.v. 'vele miljoenen'. En nu ga ik deze discussie afsluiten en de webcast van de Investor Day eens goed bestuderen.

Hopper58 2 december 2022 07:26

0

quote:
Hopper58 schreef op 1 december 2022 13:08:
7 december lijkt een belangrijke datum………

It is expected that the European Commission will publish its proposals on VAT in the Digital Age on Dec. 7, 2022, and this will include a proposal on a harmonized common standard for e-invoicing across the EU and on digital reporting requirements.

news.bloombergtax.com/daily-tax-repor...

hier de link apart gecopieerd:

news.bloombergtax.com/daily-tax-repor...

Hopper58 2 december 2022 08:27

0

De slotalineas uit het bloombergartikel:

'It is expected that the European Commission will publish its proposals on VAT in the Digital Age on Dec. 7, 2022, and this will include a proposal on a harmonized common standard for e-invoicing across the EU and on digital reporting requirements.

For businesses, that rely on certainty to thrive, the best way to ensure resilience is to start looking at how to digitize internal processes around tax compliance and reporting as soon as possible.'

Syna 2 december 2022 14:16

0

Go hopper!

Besteed er geen aandacht aan, begrijp ook niet waarom zij hier telkens blijven posten, indien UPG zo slecht zou zijn als zij beweren; waarom dan telkens dit zo komen verkondigen?
1 reden: diep vanbinnen hebben zij de angst dat INDIEN UPG doet wat het zegt te doen zal TIE uit de markt geconcurreerd worden - zal het aandeel daar enorm onder lijden (ik vrees dat ze er beiden enorm diep inzitten)

Ook tracker zijn berichtgeving (begin van het forum) een eventuele merge tussenbeide zei eigenlijk alles; het feit dat dit nooit gebeurd is ook...

marcello106 2 december 2022 19:01

0

quote:
Hopper58 schreef op 2 december 2022 07:14:
'Is er iets geroepen waardoor je verwacht dat er voldoende liquiditeit is?'

'Huh? Dat verzin je zelf of is dat letterlijk zo gezegd?'

Dit is misschien niet agressief maar wel heel neerbuigend. Je behandelt mij als een complete idioot. En bovendien ga je weer niet in op mijn opmerkingen, zoals over het bedrag aan rente te betalen dat maar 1,1 miljoen is per semester i.p.v. 'vele miljoenen'. En nu ga ik deze discussie afsluiten en de webcast van de Investor Day eens goed bestuderen.

Beste Hopper,

“Is er iets geroepen waardoor je verwacht dat er voldoende liquiditeit is? Is een gewone vraag en een reactie op je opmerking; “ Ik denk dat er voldoende liquiditeit is”. Niets neerbuigends aan.

“Huh? Dat verzin je zelf of is dat letterlijk zo gezegd?” Is een reactie op een volslagen absurde bijdrage van je alsof UPG een deel van de softwareontwikkeling als capex beschouwd. Onzin natuurlijk en uiteraard kom je daar dan vervolgens niet op terug………

Je omschreef je eigen bijdragen eerder als “amateuristische bocht”. Daarmee blijk je over meer zelfkennis te beschikken dan over rekenvaardigheid……..
Doodleuk mij verwijten dat ik “expres zeer slordig aan het rekenen ben” en vervolgens met een 3 x 18 = 45 sommetje komen is ronduit hilarisch. (Vandaar de opmerking “reken je eigen sommetjes nog even na”. Idem rente! )

Heeft de webcast je nog nieuwe inzichten gegeven? (Niet neerbuigend bedoeld……)

Hopper58 3 december 2022 05:45

0

quote:
Hopper58 schreef op 1 december 2022 07:31:
Uit het 2022 H1 rapport (en werd herhaald op de Investor Day)

'Tijdens H1 2022 besteedde de groep € 17,9 miljoen aan onderzoek & ontwikkeling (O&O), waarvan 57,2 % werd gekapitaliseerd. De uitgaven op het vlak van O&O komen overeen met 30 % van de inkomsten uit digitale verwerking en stemmen dus overeen met het huidige streefpercentage van de groep voor investeringen in O&O.'

Wat staat hier?

Vertraagd	13 feb 2025 16:35
Koers	3,100
Verschil	+0,020 (+0,65%)
Hoog	3,140
Laag	3,070
Volume	1.628
Volume gemiddeld	5.071
Volume gisteren	7.999

Unifiedpost « Terug naar discussie overzicht

Forum Unifiedpost geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIFIEDPOST GROUP nieuws meer