OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI dec 2018 -dec 2019

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 mei 2019 21:05

Dicall en stamrecht begin aub een eigen draad. Where the fuck is the admin?

FollowTheLeader 25 mei 2019 21:07

quote:
Ali Baba 1001 schreef op 25 mei 2019 20:28:
[...]

Jullie moeten eens overwegen om met elkaar te trouwen.

Als jij dan ceremoniemeester wilt zijn.

FollowTheLeader 25 mei 2019 21:08

quote:
Onderbouwer schreef op 25 mei 2019 21:05:
Dicall en stamrecht begin aub een eigen draad. Where the fuck is the admin?

Als D. gaat, ga ik ook. Afgesproken ?

[verwijderd] 25 mei 2019 21:15

Ik wil de bruidssleep wel ondersteunen! Ach mensen dat is dadelijk niet meer nodig want OCI gaat gewoon zijn weg omhoog.

[verwijderd] 25 mei 2019 21:44

quote:
Bully de Beer schreef op 25 mei 2019 18:06:
Edited Transcript of OCI.AS earnings conference call or presentation 24-May-19 1:00pm GMT

finance.yahoo.com/news/edited-transcr...

"Henk Veerman, Kempen & Co. N.V., Research Division - Research Analyst [23]

--------------------------------------------------------------------------------

Okay. Okay. My last question is on the press release you send out on the 4th of March, where you said there has been inbound interest in the methanol assets. Could you confirm the discussion are so or less -- more or less ongoing, given there has been no comments as of that date?

--------------------------------------------------------------------------------

Nassef Onssy Naguib Sawiris, OCI N.V. - CEO & Executive Director [24]

--------------------------------------------------------------------------------

We are not going to comment on specifics on that, but as a general statement, we do review our portfolio very vigorously, and methanol is taking an increased amount of time for us to evaluate all strategic options.

--------------------------------------------------------------------------------

Henk Veerman, Kempen & Co. N.V., Research Division - Research Analyst [25]

--------------------------------------------------------------------------------

Okay. Let me ask 1 follow-up on that and this is my last question. Let's say, you put a replacement value on those methanol assets in the presentations -- of your company presentation, but let's say, in your view, would it make sense that in today's market the assets are worse more than the replacement value numbers you put in that presentation?

--------------------------------------------------------------------------------

Nassef Onssy Naguib Sawiris, OCI N.V. - CEO & Executive Director [26]

--------------------------------------------------------------------------------

In the rational world, without any tensions or trade or lack of predictability of the coming in the short term, replacement value means that you're giving away 4 years of cash flows. So in a rational markets, you should be expecting a higher value than replacement value because you're compounding also the cash flows, which otherwise would have been deferred until the completion of construction. So that's our belief. While assets could trade below replacement value in methanol, no transactions would -- is likely to occur below replacement value."

Er wordt ook gezegd dat er niet veel in juni hoeft te worden verkocht om H12018 te evenaren. Of te wel, ze gaan er fors overheen dit jaar. Ook dividend na q2 waarschijnlijk.

[verwijderd] 25 mei 2019 22:37

Your next question comes from the line of (inaudible).

--------------------------------------------------------------------------------

Unidentified Analyst, [49]

--------------------------------------------------------------------------------

I just wanted to clarify when you are saying you are looking to meet your methanol portfolio, do you have an adviser at the moment and what's the time line for this strategic review?

--------------------------------------------------------------------------------

Nassef Onssy Naguib Sawiris, OCI N.V. - CEO & Executive Director [50]

--------------------------------------------------------------------------------

So we'd rather not comment on that, but we typically engage advisers on transactions. So -- but we'd rather not comment on that now.

--------------------------------------------------------------------------------

Unidentified Analyst, [51]

--------------------------------------------------------------------------------

Time line? Do we expect an update?

--------------------------------------------------------------------------------

Nassef Onssy Naguib Sawiris, OCI N.V. - CEO & Executive Director [52]

--------------------------------------------------------------------------------

We'll probably give a further update with the next quarter results late in the summer.

Was ff de transcriptie aan het doornemen en dit viel mij dan op.
Wat betreft een mogelijke deal zullen we nog ff geduld moeten hebben lijkt het.

FollowTheLeader 26 mei 2019 08:47

In de markt wordt $4 miljard genoemd als richtbedrag maar dat is van geen enkele kant bevestigd.

[verwijderd] 26 mei 2019 10:35

voor mij is het duidelijk dat OCI een grens trekt waar beneden niet verkocht wordt en ik denk terecht, anders doen zij (en ons) zichzelf tekort.

[verwijderd] 26 mei 2019 11:22

Ha heren,

Lijkt me helder. Door de weersomstandigheden konden in de eerste maanden slechts tegen lagere prijzen worden verkocht. Dan kopen veelal handelaren het op, slaan het op en verkopen het een aantal maanden later voor 20-30% meer, dat is vrij gebruikelijk.

Vorig jaar is flink geïnvesteerd in het distributienetwerk door OCI, met name ook in opslagplaatsen. Daarom zie je ook een gigantische toename in handel in producten van derde partijen. Zij kunnen immers hetzelfde truukje, goedkoop inkopen, opslaan en tijdens het seizoen verkopen.

Ze geven zelf aan dat in het lopende Q2 de voorraden alweer op genormalizeerde niveaus zitten en dat er niet veel meer nodig is om een record kwartaal te maken. De verkopen zijn derhalve al grotendeels gerealiseerd.

Verder geven zij indirect aan dat er nog gesprekken lopen anders zouden zij gemakkelijk als commentaar kunnen aangeven dat er geen deal is rond de Methanoltak. In plaats daarvan schuwen zij het geven van commentaar op de deal, maar geven wel aan dat de strategische opties voor de methanoltak meer tijd kosten de laatste tijd, maar geen concreet commentaar willen geven op de deal. Daarom zie je ook weinig cijfers omtrent de Methanoltak in de update. Rondom dit soort deals lopen allerlei geheimhoudingsclausules, je mag er naar buiten toe helemaal niets over vertellen aan derden zonder toestemming van de andere partij.

Uiteraard maak je in dit kwartaal verlies als je alles dat je produceert niet dit kwartaal verkoopt maar opslaat. Dat de schulden hierdoor niet zijn opgelopen zie ik ook als een positief punt. De prijzen zijn ook inmiddels weer gestegen en met de aangekondigde hulp van Trump en verbeterende weersomstandigheden kan het m.i. niet anders dan verder omhoog gaan (en zijn dus ook al omhoog gegaan). De strategie is dus effectief.

Gezien de (in mijn optiek) logische voorspelling voor het komend kwartaal en de aankondiging dat dit ook al grotendeels gedurende de lopende maanden april en mei is gerealiseerd hou ik mijn LT positie zeker aan. Indien de koers zou terugvallen koop ik gestaffeld gedurende dit kwartaal bij, maar op basis van deze update zie ik persoonlijk geen reden voor een daling. Er zullen vast wel wat mensen schrikken van het woord 'verlies', maar als je niet verder dan dat woord kijkt (zeker op kwartaalbasis in deze sector) dan hoor je m.i. niet op de beurs thuis.

Iedereen uiteraard zijn eigen visie maar inhoudelijke bijdragen stel ik altijd op prijs! Dit is even mijn snelle reactie, het is nogal druk dit weekend met allerhande verplichtingen. Fijne zondag iedereen!

Ik las overigens dat onze CEO iets van 6 of 7 miljard dollar aan vermogen heeft. En zijn familie meer dan 40 miljard. Over het algemeen weten dat soort mensen wel hoe ze investeringen moeten laten renderen en investeer/lift ik graag met ze mee :)

[verwijderd] 26 mei 2019 11:40

Mocht onze CEO dus gelogen hebben tijdens de call wanneer hij zei dat de prijzen omhoog waren gegaan en het gedurende april en mei al bijna allemaal verkocht was, dan is er een behoorlijk vermogen om op basis van bestuurdersaansprakelijkheid verhaal te halen :)

jessebrown 26 mei 2019 12:37

Ik ben benieuwd of de analisten die bij de conf.call aanwezig waren hun adviezen voor het aandeel overeind houden,vooral Kempen die wel heel erg hoog in de boom zit,met een koersdoel van 38 euro,belangrijker is de analist van UBS deze zakenbank is voor de gehele sector niet erg positief,affijn we gaan het de komende week wel weer aanzien.

[verwijderd] 26 mei 2019 13:22

erg goede handelstactiek en ja het levert een minnetje op in Q1 maar veel belangrijker je maakt het veel minder aantrekkelijk voor de tussenhandelaren die nu minder volume hebben om te verkopen als de markt daarom vraagt en OCI heeft zijn opslagplaatsen vol hence Q2 word giga

Slnc 26 mei 2019 13:26

quote:
Dicall69 schreef op 24 mei 2019 19:27:
[...]

Het slechtste weer in 125 jaar in de US en andere werelddelen, vanwege extreme forst en extreem nat weer heeft OCI alles door geschoven naar het tweede kwartaal, dus buitengewoon slim de voorraden zijn inmiddels weer op het normale niveau dan ben je mijn inziens buitengewoon sterk/ goed bezig, ook weet echt iedereen in sector/ markt dat het eerste kwartaal altijd traditioneel slecht is men kan dan al bijna zeer weinig tot geen kunstmest verwerken en heel zeker als de omstandigheden ook nog eens het weer veel slechter is dan normaal en zelfs deze periode verder overlapt, maar onderstaand toont al aan dat men dit heeft verbeterd met zelfs recordhoeveelheden, dus ook jij mag zo doorgaan !!!

Voor het lopende tweede kwartaal is OCI echter een flink stuk positiever en rekent het op een recordkwartaal. De afgelopen weken kwam de vraag terug en dit leidde tot "een snelle stijging van de volumes". Zo werd er in april en mei een recordhoeveelheid verscheept.

De aangepaste EBITDA zal in de eerste jaarhelft hoger uitkomen dan in de eerste zes maanden van 2018, aldus de onderneming.

dat het hoger uitkomt zegt verder niks in 1e halfjaar 2018 hadden ze netto verlies

[verwijderd] 26 mei 2019 13:51

love it:

In the rational world, without any tensions or trade or lack of predictability of the coming in the short term, replacement value means that you're giving away 4 years of cash flows. So in a rational markets, you should be expecting a higher value than replacement value because you're compounding also the cash flows, which otherwise would have been deferred until the completion of construction. So that's our belief. While assets could trade below replacement value in methanol, no transactions would -- is likely to occur below replacement value."

FollowTheLeader 26 mei 2019 14:11

quote:
frayak schreef op 26 mei 2019 13:22:
erg goede handelstactiek en ja het levert een minnetje op in Q1 maar veel belangrijker je maakt het veel minder aantrekkelijk voor de tussenhandelaren die nu minder volume hebben om te verkopen als de markt daarom vraagt en OCI heeft zijn opslagplaatsen vol hence Q2 word giga

81.2 miljoen verlies is geen minnetje hoor, ik moet nog zien dat ze dit jaar in de plus eindigen. Zal een zware dobber worden.

[verwijderd] 26 mei 2019 14:54

het laatste wat ik zeg:
OCI had MAKKELIJK een plus kunnen laten zien in Q1 echt makkelijk MAAR figure it out for yourself….

[verwijderd] 26 mei 2019 15:01

quote:
Stamrecht schreef op 26 mei 2019 14:11:
[...]

81.2 miljoen verlies is geen minnetje hoor, ik moet nog zien dat ze dit jaar in de plus eindigen. Zal een zware dobber worden.

Cash flow from operating activities (zonder investeringen) was nog steeds 8.9 miljoen positief. Best knap als je hebt besloten om voorraad op te bouwen en niet te verkopen. Rentelasten/algemene kosten zijn hoofdzakelijk het oorzaak van het verlies (die gaan immers gewoon door). Rentelasten overigens meer dan 10 mil gedaald ten opzichte van vorig jaar.

Capex guidance blijft verder ook gewoon staan als een huis.

81.2 miljoen lijkt me niet zo'n hele zware dobber voor een bedrijf van deze omvang. Ze geven aan dat de EBITDA in H1 2019 die van 2018 zal overtreffen. EBITDA
van H1 2018 was 467.3 miljoen. Toen was er nog geen additionele productiecap.

Q4 2019 was 270 miljoen EBITDA. Als we dat nog even voor de laatste 2 kwartalen erbij optellen.

Dan kom je op zeg 500 miljoen EBITDA voor H1 2018 + 2x270=520 miljoen EBITDA (minstens) voor H2 2019. Geen rekening gehouden met de vergroting van productiecapaciteit die zou zijn voltooid eind 2018 en begin 2019 (en wat nog in de pijplijn zit voor 2019).

269 miljoen EBITDA in Q4 2018. Lijkt mij dus niet onrealistisch om op basis van de huidige feiten ergens tussen de 1 en 1,5 miljard EBITDA te verwachten voor 2019.

Stel je verkoopt Methanol voor 4 miljard heb je daarna nog een bedrijfje over met ca. 1 miljard EBITDA zonder schulden. Dan vallen (ca. 80x4) 320 miljoen (?) rentelasten weg, of je kan ze tegen extreem lage rentepercentages herfinancieren.

Dus dan heb je alleen nog tax & depreciation die het nettoresultaat drukken. Doe je er ca. 400 miljoen afschrijving af dan hou je 600 miljoen winst over, maar in principe een miljard om iets mee te doen ieder jaar (dividend, investeringen of whatever). Ik laat belastingen even buiten beschouwing want er zijn ongetwijfeld nog wel wat voort te wentelen verliezen. Een miljard EBITDA puur voor de aandeelhouders tegen een huidige beurswaarde van 4,8 miljard.

Yara had 1,5 miljard USD EBITDA (2018) tegen een beurswaarde van 10,4 miljard USD met 3,8 miljard schuld. OCI is dat scenario schuldenvrij (met nog bijna een miljard extra cash op de bank).

Maar volgens mij kan je methanol het beste gewoon houden en dan nog rustig op basis van de huidige verhoogde cashflow alles herfinancieren tegen lagere rentes. 4,1 miljard huidige schuld herfinancieren tegen 3,5% is 143,5 miljoen ipv de huidige 320 miljoen (recent herfinancierden zij een lening van 5,5% naar 3,125% met behoud van dezelfde looptijd). Hou je al bijna het dubbele van die 82 miljoen verlies extra over onderaan de streep zonder enige operationele wijziging.

Uiteraard is dit allemaal hoogst theoretisch en verruil ik mijn mening/analyse graag voor een betere :)

[verwijderd] 26 mei 2019 15:14

ik ben ook van mening dat die methanol deal totaal niet in de koers zit want komop jongens 4 miljard !? hahaha sorry hoor. maar goed ik ben tegen verkoop btw

[verwijderd] 26 mei 2019 15:15

en met totaal bedoel ik TOTAAL

[verwijderd] 26 mei 2019 15:24

Als je na de methanol divisie verkoop eenzelfde schuldratio als Yara zou aanhouden met vergelijkbare rentelasten (qua rentepercentage) en je zou OCI vervolgens volgens een gelijke EBITDA ratio als andere kunstmestbedrijven waarderen kom je helemaal op een theoretisch bizarre waarde voor OCI uit, maar die berekening laat ik nog even voor later :)

Laat staan in een eventueel overnamescenario. Dat zie je vaak wanneer bedrijven in dezelfde sector grote verschillen in waarderingen hebben. De waardering van het overgenomen bedrijf kruipt dan vaak naar dezelfde multiple als de overnemer, waardoor de transactie al snel een positief effect zal opleveren voor de zittende aandeelhouders van de overnemer.

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 feb 2025 17:35
Koers	10,900
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	10,990
Laag	10,835
Volume	327.817
Volume gemiddeld	671.432
Volume gisteren	494.297

OCI nieuws meer

03 dec	Vopak per 23 december opgenomen in St...
13 nov	Corvex Management meldt eerste belang...
12 nov	Slotcall: ASML, Besi en ASMI enige st...	8
12 nov	Beursblik: OCI gul voor aandeelhouders
12 nov	OCI blijft aandeelhouders belonen
01 nov	Jefferies verlaagt koersdoel OCI
28 okt	OCI -55%, maar aandeel ex €14,50 divi...	1
11 okt	OCI rondt verkoop Fertiglobe af
30 sep	ING plaatst SBM Offshore en Sif op fa...
17 sep	Kredietbeoordelaar S&P waarschuwt voo...	1