PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste

Omlaag ↓

Slow fiction 11 december 2018 10:40

quote:
Hansbeleg schreef op 11 december 2018 10:18:
[...]

Ik weet niet hoeveel, maar als je ze "gratis" kunt laten ploffen waarom niet zal men wel denken. Ik weet verder niet wat er aan de hand is met het aandeel waarom men er een voordeel aanheeft om het zo laag te zetten. Misschien is er wel geen strategie en is er gewoon geen vraag. Elke IB moet nu toch ook wel onder water staan.

Waarom deze lage koers, is het omdat men:

-van Herna af wil?
-een ander beleid wil?
-een lage overname koers wil creëren?
-de vakbonden, ACM en politiek wil laten zien hoe beroerd het gaat met het bedrijf?
-meer weet, of anticipeert op een tegenvallende verkoop van It en DLD?
-men weet dat Sandd niet overgenomen wil worden en een ander plan trekt?

Of is het omdat er gewoon geen totaal vraag is?

Ik lees veel hier over turbos hitten/sl/ploffen, maar wat is hier het voordeel aan en voor wie?
Dat lees ik nou weer nergens...

Drs P. 11 december 2018 10:40

Postnl lijkt nu interessant om bij te kopen, maar ik doe het niet: we gaan zeer waarschijnlijk weer de 1,xx zien. Tijdens het hoogtepunt vd EU financiele crisis stond Postnl rond de 90 cent, dus alles kan blijkbaar nog veel lager met dit aandeel..

Hansbeleg 11 december 2018 10:41

Hoeveel echte free float is er nu eigenlijk nog op dit niveau, welke IB-er die 90% van de aandelen hebben willen er voor deze prijs nog vanaf en welke particulier (10%).

Ik ga de rit maar uitzitten, het meeste verlies heb ik nu wel achter de kiezen dat laatste beetje kan er ook nog wel bij. Ik verlang nu al naar de rust dat het niet meer dieper kan. Waar dat dan precies ligt maakt me al niet meer uit.

Bernardo 11 december 2018 10:42

quote:
Dr. Oogkloot schreef op 11 december 2018 10:40:
[...]Er is in 3 maanden tijd 1,20 verloren.. Die kan je in elk geval niet meer kwijtraken. Er is feitelijk niet veel veranderd sinds het moment dat het bod van 5,75 afgewezen werd. Nu staan we op bijna 2,00. Als er al een moment is waarop je zou kunnen overwegen om te kopen dan is het nu wel, ongeacht wat de manipulators doen.

EXACT! de paar centen/stuivers/ dubbeltjes welke er nog af kunnen staan in geen verhouding meer tot de winst mogelijkheden.

Hansbeleg 11 december 2018 10:42

quote:
Slow fiction schreef op 11 december 2018 10:40:
[...]

Ik lees veel hier over turbos hitten/sl/ploffen, maar wat is hier het voordeel aan en voor wie?
Dat lees ik nou weer nergens...

De instantie die de turbo heeft verkocht. Die heeft premie gevangen en de turbo is na ploffen niets meer waard (althans de meeste versies)

twinkletown 11 december 2018 10:43

Denkend aan het bod uit BE van EUR 5,75...

[verwijderd] 11 december 2018 10:44

quote:
Slow fiction schreef op 11 december 2018 10:40:
[...]

Ik lees veel hier over turbos hitten/sl/ploffen, maar wat is hier het voordeel aan en voor wie?
Dat lees ik nou weer nergens...

Ff googlen

Brievenbus 11 december 2018 10:45

quote:
Hansbeleg schreef op 11 december 2018 10:42:
[...]
De instantie die de turbo heeft verkocht. Die heeft premie gevangen en de turbo is na ploffen niets meer waard (althans de meeste versies)

Maar Hans, dat zijn toch geen aantallen?
Is kinderspel volgens mij, leuk meegenomen, maar, DAAR ga je geen koers voor lager zetten?

[verwijderd] 11 december 2018 10:46

quote:
Bernardo schreef op 11 december 2018 10:42:
[...] EXACT! de paar centen/stuivers/ dubbeltjes welke er nog af kunnen staan in geen verhouding meer tot de winst mogelijkheden.

Zo dacht ik ook. Die paar cent meer of minder. Bedankt! Ben zojuist ingestapt € 2,054 met 1809 aandelen.

[verwijderd] 11 december 2018 10:47

quote:
Dr. Oogkloot schreef op 11 december 2018 10:40:
[...]Er is in 3 maanden tijd 1,20 verloren.. Die kan je in elk geval niet meer kwijtraken. Er is feitelijk niet veel veranderd sinds het moment dat het bod van 5,75 afgewezen werd. Nu staan we op bijna 2,00. Als er al een moment is waarop je zou kunnen overwegen om te kopen dan is het nu wel, ongeacht wat de manipulators doen.

Ho-ho... vanaf 2017 is de post in heel Europa veel harder gaan krimpen dan was voorzien, de marges bij de pakjes blijken ook lager dan voorzien en bij de buitenlandse takken in Duitsland en Italië is het natuurlijk eigenlijk wel helemaal mis gegaan - conform de wet van Murphy moesten flinke tegenvallers worden geboekt bij alle takken van PostNL.

Het hoogste koersdoel is nu nog 5 euro (+ het laagste 2,40 euro wat niet veel lager ligt dan de 2,80 euro van Kepler die eind 2016 als stond), maar da's voorlopig natuurlijk ook veel te hoog gebleken.

Er is sinds eind 2016 dus wel degelijk duidelijk veel in negatieve zin veranderd.

(Ben het wel met je eens dat PostNL fundamenteel zeer koopwaardig lijkt, met de kanttekening dat dit echter niet het geval is op basis van TA)

Hansbeleg 11 december 2018 10:47

quote:
Drs P. schreef op 11 december 2018 10:40:
Postnl lijkt nu interessant om bij te kopen, maar ik doe het niet: we gaan zeer waarschijnlijk weer de 1,xx zien. Tijdens het hoogtepunt vd EU financiele crisis stond Postnl rond de 90 cent, dus alles kan blijkbaar nog veel lager met dit aandeel..

Dat is pertinent onjuist, doe je dat met opzet of vergis je je?

Bijlage:

prinszicht 11 december 2018 10:48

quote:
Hansbeleg schreef op 11 december 2018 10:18:
[...]

Ik weet niet hoeveel, maar als je ze "gratis" kunt laten ploffen waarom niet zal men wel denken. Ik weet verder niet wat er aan de hand is met het aandeel waarom men er een voordeel aanheeft om het zo laag te zetten. Misschien is er wel geen strategie en is er gewoon geen vraag. Elke IB moet nu toch ook wel onder water staan.

Waarom deze lage koers, is het omdat men:

-van Herna af wil?
-een ander beleid wil?
-een lage overname koers wil creëren?
-de vakbonden, ACM en politiek wil laten zien hoe beroerd het gaat met het bedrijf?
-meer weet, of anticipeert op een tegenvallende verkoop van It en DLD?
-men weet dat Sandd niet overgenomen wil worden en een ander plan trekt?

Of is het omdat er gewoon geen totaal vraag is?

Op dit punt kun je je heel veel afvragen. De call q3 moet je misschien nog eens terug luisteren. Zware jongens tijdens de q&a die voor q4 geen voorspelling krijgen maar wat gemompel over bovenkant bandbreedte. En 2019 en 2020 is een groot mysterie volgens de 2 sleutelfiguren. Dan stijg je 5 minuten op de beurs en nemen de shorts de regie. Dat gebeurt!

En deze analisten zijn dan of verbaasd of geïrriteerd. Luister maar! De weken er na valt wederom een grote stilte. Een piek in paketten moet ontrafeld worden door ons. Geen mededelingen over het prijsbeleid, consolidatie ver vooruit, claims geen mededelingen. Dus het opwaarts potentieel wordt niet geadresseerd. En wat krijg je even later. The perfect excuse! Bpost serieuze stakingen en FNV met haar gemopper.

Dan belandt je in een grijs gebied waar shorts dol op zijn. En die werken samen met verschillende partijen die elk 0,1 of 0,2 procent uitbreiden, boven en onder de melding. Slimme IBers kopen bij. Anderen geven op!

En je kunt zeggen dat HV vast zit. Maar dan wel in een web die ze zelf heeft gebouwd. Een statement over je prijsbeleid voor de jaren 2019 en 2020. Een harde toezegging q4. Proactief richting de bonden als je ziet dat het in België uit de klauwen loopt. Of, als je geen oplossingen hebt, een kunstgreep om de koers te stutten. Doet ze niet. Haar bonus wordt dadelijk weer bijgeschreven. Eind dit jaar dien we ongeveer 50 procent van de koers en over op de orde van de dag.

Ik blijf hopen op een stoere VC die de boel flink op schud. Ook al is het bod 3 euro. Ik wil de kaarten zien die horen bij verantwoord ondernemerschap. Waardecreatie voor de lange termijn. Niet je verschuilen als een bang poppetje en je lot in handen van de politiek.

timarius 11 december 2018 10:50

Ik heb een plukje opgepakt op 2,05. Ongelooflijk dit soort aandelen prijzen en dat terwijl geld op de spaarrekening 0% rendeert.

Saibee 11 december 2018 10:52

quote:
Slow fiction schreef op 11 december 2018 10:40:
[...]

Ik lees veel hier over turbos hitten/sl/ploffen, maar wat is hier het voordeel aan en voor wie?
Dat lees ik nou weer nergens...

Shorters zien dat een turbo redelijk dichtbij een stoploss zit.
Door short te gaan (verkopen, eventueel door eerst de aandelen van een ander te lenen) creëer je koersdruk waardoor de stoploss geraakt wordt.
Als de stoploss geraakt wordt zal de bank die de turbo uitgegeven heeft de achterliggende aandelen verkopen; het moment dat de shorter z'n negatieve aandelenpositie weer recht kan trekken. (door te kopen).

Het is gratis geld voor de shorters.
De uitgevende bank heeft hier geen voordeel van (eerder nadeel doordat de rente-inkomsten van de geklapte turbo wegvallen).

Turbo-houders zijn echt de pineut; zeker als de koers na het klappen van de turbo weer herstelt.

Hansbeleg 11 december 2018 10:53

quote:
Brievenbus schreef op 11 december 2018 10:45:
[...]

Maar Hans, dat zijn toch geen aantallen?
Is kinderspel volgens mij, leuk meegenomen, maar, DAAR ga je geen koers voor lager zetten?

Waarom niet als je de turbo uitgever bent, zij hebben dan de maximale winst binnen. Dan doe je het goed als turbo afdeling, zij kunnen er iig van profiteren.
Maar ik weet het niet vandaar ook dat ik een aantal redenen in een andere post opnoem. Zeg het maar wat is er aan de hand, valt de verhoging van de UCOI zo slecht? Bij Q3 is de UCOI nog verhoogd en nu is de koers nagenoeg all time low op 2013 na.

Slow fiction 11 december 2018 10:54

quote:
Hansbeleg schreef op 11 december 2018 10:42:
[...]
De instantie die de turbo heeft verkocht. Die heeft premie gevangen en de turbo is na ploffen niets meer waard (althans de meeste versies)

Jij koopt een turbo.
Koers Post staat op 2,00
Jij betaalt 0,25 aan de bank en de bank legt 1,75 bij en koopt de aandeel voor 2.00
Op het moment dat de koers onder de 1,75 komt zou het de bank ook geld gaan kosten. Vandaar de SL op 1,78.
Gaat de koers door de SL verkoopt de bank het aandeel. Die vangt bijvoorbeeld 1,76. Dan krijg jij nog 0,01 restwaarde uitgekeerd.

Wat wel een nadeel hierbij is, dat de hoeveelheid turbos/aandelen dan verkocht wordenop de markt, wat normaal een weer iets lagere koers gaat geven.

De bank verdiend alleen aan de spread, dus veel handel in turbos. En dus niks aan een geplofte turbo. 1 groot nonsens verhaal. En iedereen roept elkaar maar na hier zonder zich erin te verdiepen.

[verwijderd] 11 december 2018 10:54

Zullen we het er maar even op houden dat beleggers momenteel de kat uit de boom kijken t.a.v. het CAO overleg van morgen.

Als PostNL de vakbonden de deur uit laat lopen zonder dat er vorderingen zijn geboekt dan zou dit voor beleggers weer alleen maar meer vraagtekens opleveren - bovendien zou daarmee niet alleen de FNV een nieuwe reden worden aangereikt om de dreigementen niet in te trekken... als ook de andere vakbonden vervolgens zouden gaan morren vormt dit ook weer koren op de molen van de FNV.

Drs P. 11 december 2018 10:54

quote:
Hansbeleg schreef op 11 december 2018 10:47:
[...]

Dat is pertinent onjuist, doe je dat met opzet of vergis je je?

Postnl heeft toch echt zo laag gestaan, weet niet meer welk jaar het precies was.

Boeren verstand 11 december 2018 10:54

Hoi allen,

Het is frustrerend voor iedereen om deze lage koers te zien.
Zelf denk ik dat veel fondsmanagers PostNL er nu uitkieperen, om te laten zien dat ze dit looseraandeel op 31 december niet in portefeuille hebben.
Maar voor PostNL valt er momenteel weinig te vertellen toch? Zij kunnen toch niet elke dag dat het aandeel naar beneden gaat maar weer iets roepen of doen?

Ik denk dat Herna Verhagen het helemaal niet slecht doet. Kijk dan naar de briljante aankoop van BPost in Amerika.
Ook het verhaal van Wierda vond ik slap. Bij Sandd zitten er nog wat lijken in de kast. Het is toch heel slim dat Herna nog een paar maanden wacht voordat ze met Sandd om tafel gaat? 2 weken geleden kwam al naar buiten dat Sandd met terugwerkende kracht moet lappen. Dat kost Sandd miljoenen en drukt de prijs. Dus heel goed van Herna dat ze Sandd al niet heeft gekocht. Had Herna Sandd nu al gekocht, zoals Wierda voorstelde, dan had Wierda over 2 maanden weer geroepen hoe slecht de deal met Sandd wel niet was, en dat Herna toch had moeten weten dat er lijken in de kast zaten bij Sandd...
Daarnaast is Sandd nog steeds bezig met de integratie van Van Straaten Post. Dus ook in dat opzicht is het prima om nog even te wachten met Sandd...
Ook denk ik dat het prima is dat ze eerst die buitenlandse tokos probeert te slijten, en daarna pas weer geld uit wil geven aan een nieuwe aankoop...Moeilijk zat om van de Duitse en Italiaanse tokos af te komen.
Enige dat je Herna wel aan kunt rekenen is de prietpraat over eigen kracht en het prachtige bod dat BPost toen deed. Maar ook dat is Herna niet meteen en alleen aan te rekenen. In Den Haag wilden ze ook absoluut niet dat de Belgen hier de post kwamen runnen...

Ik denk dat PostNL een GOED geleid POSTBEDRIJF is. Maar PostNL zit gewoon in een shit dalende markt. Net als de kolenmijnen 50 jaar geleden Je kon het beste bestuur hebben, en de beste mijnen, maar uiteindelijk houdt het op... Tuurlijk doet Pakketjes het leuk, en dat blijft ook een heel mooi stuk voor de toekomst. Maar dat is niet genoeg om de dalende briefen te compenseren. Niet echt sexy om nieuwe aandeelhouders aan te trekken.

Drs P. 11 december 2018 10:56

Dow future alweer in het rood, cash aanhouden is mi. de beste belegging de komende tijd.

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	20 feb 2025 17:35
Koers	1,070
Verschil	+0,023 (+2,20%)
Hoog	1,070
Laag	1,041
Volume	1.874.845
Volume gemiddeld	1.434.872
Volume gisteren	981.444

PostNL nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL