PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 december 2018 21:26

quote:
Toekomstbeeld schreef op 4 december 2018 20:44:
[...]

Stel een halvering bij Bpost naar 65 cent dan is dat altijd nog 13,- euro indien 5% dividend.
Daarmee houd Bpost 132 miljoen euro cash/EV binnenboord (bij 200 miljoen aandelen) tov de 262 miljoen die ze nu uitkeren.
Bij een pay-out ratio van 85% hoeft men dan slechts 155 miljoen euro Nettowinst te maken.

Stel een halvering bij PostNL naar 12 cent dan is dat altijd nog 2,40 euro indien 5% dividend.
Daarmee houd PostNL 56 miljoen euro cash/EV binnenboord (bij 469 miljoen aandelen) tov de 112 miljoen die ze nu uitkeren.
Bij een pay-out ratio van 75% hoeft men dan slechts 75 miljoen euro Nettowinst te maken.

Als we zo redeneren is 2,40 euro de bodem voor PostNL.

De huidige koers bij Bpost toont echter aan dat men daar bij 8,75 euro en stel 5% dividend, aan slechts 44 cent denkt. Een cut van 67% tov de huidige 1,31 euro.
Dan zou men maar liefst 174 miljoen euro binnenboord houden en 88 miljoen uitkeren.
Bij een pay-out ratio van 85% hoeft men dan slechts 104 miljoen euro Nettowinst te maken.

Zou PostNL ook een cut van 67% uitvoeren dan blijft er nog slechts 8 cent over. Stellen we die op 5% dan is het koersdoel 1,60 euro. Men keert dan slechts 37 miljoen euro uit.
Bij een pay-out ratio van 75% hoeft men dan slechts 49 miljoen Nettowinst te maken.

Belachelijk!

Zowel PostNL als Bpost kunnen met gemak minimaal 12 cent (NW nodig van slechts 75 miljoen euro), respectievelijk 65 cent (NW nodig van slechts 155 miljoen euro) blijven betalen.

Dus 2,40 euro respectievelijk 13,- euro lijken mij de minimale koersdoelen.

Mijn conclusie: de markt is een beetje gek geworden!!!

mooie berekening, maar wat koop je ervoor?
deze koers is ook maar een moment opname. Zo heb je All time lowes en highes. over een jaar ben je dit vergeten en hebben we een leuke winst gemaakt:-)

[verwijderd] 4 december 2018 21:26

quote:
schuinsmarcheerder schreef op 4 december 2018 20:57:
[...]

Jezus, Martijn ...... Als ik jou was zou ik eens solliciteren bij de efteling. Als opperhoofd van de sprookjesvertellers ....

Ik ben in dit geval slechts de 'sprookjes duider', niet de 'verteller'... want het idee PostNL wellicht ooit nog eens Bpost zou kunnen overnemen dwarrelt al veel langer op dit forum.

In het verleden heb ik dat sprookje overigens altijd direct naar het rijk der fabelen verwezen, maar als je nu de wanhoop rondom Bpost ziet t.a.v. een dividend rendement van inmiddels 15% (op basis van de laagste koers die bij Bpost vandaag op de borden verscheen, dus al weer hoger dan de 14% die vandaag in artikelen meestal werd genoemd) dan kun je met een beetje fantasie berekenen dat als Koen te lang vast houdt aan zijn stabiele dividend verhaal... Bpost binnenkort wel eens in een soortgelijke situatie zou kunnen belanden als de situatie waarin PostNL in 2013 was beland na het afketsen van de overname van TNT Express door UPS met als gevolg dat PostNL toen op de beurs enkele maanden zelfs minder waard was dan de waarde van de TNT Express aandelen.

Mocht de geschiedenis zich in België ook in dat opzicht gaan herhalen, maar dan moet er dus bij onze zuider-buren eerst een situatie ontstaan waaruit blijkt dat Bpost binnen een paar jaar op de beurs eigenlijk niets meer waard is... dit zou bijvoorbeeld kunnen gaan gebeuren wanneer PostNL het succes in België t.a.v. de pakketjes nog veel verder zou weten uit te bouwen ten koste van Bpost - dat zou de DOODSTEEK betekenen voor de toekomst van Bpost.

Want de Belgen staan niet alleen bekend om hun slechte wegen en ouderwetse huizen... ze lopen ook flink achter op het gebied van het internet; Nederlandse leveranciers staan er al om bekend dat ze que e-commerce de Belgische bevolking eigenlijk beter weten te bedienen dan Belgische leveranciers!!!

(Ik geef toe, op dit moment allemaal heel ver gezocht... maar mocht het in 2019 helemaal mis gaan bij Bpost dan kunnen er daar ineens hele gekke dingen gaan gebeuren; de roep om de kop van Koen begint al steeds harder te klinken, en aangezien Koen in paniek is kun je zeker niet uitsluiten dat hij nog meer grote fouten zou kunnen gaan maken - als de Belgische regering hem die gelegenheid na de jaarcijfers niet gaat ontnemen, veel zal ook afhangen van hoe de ACHTERBAN van de vakbonden zich gaan opstellen, want als die de komende maanden de boel opnieuw gaan saboteren dan zou dit het einde voor Koen kunnen inluiden)

[verwijderd] 4 december 2018 21:33

Allemaal gezwam als later deze week PostNL met de resultaten van black friday komt dan staan we zo weer op €2.8

Cedar 4 december 2018 21:35

home.treasury.gov/system/files/136/US...

vers van de pers
niet helemaal doornemen, zijn 74 paginas,
staat een heel hoofdstuk in over UniversalServiceObbligation en vooral pakketten.

US overheid (niet vergeten: is een kapitalistisch systeem:):)
heeft dit voorjaar onderzoek ingesteld naar prijsstelling van de post (mn pakketten) en kort door de bocht: prijzen zijn niet winstgevend genoeg. Ik ga ervan uit dat, zeker als Trump dit snapt, de prijzen volgend jaar door USPS (postdienst) worden verhoogd,

waarom kan dit in Nederland niet worden opgezet, ze kunnen het rapport zo overnemen, in grote lijnen zal hetzelfde gelden voor de Nederlandse markt, en ook Nederland heeft een kapitalisch systeem met Rutte voorop.

w[b]el zeer aan te raden is het volgende door te lezen, Appendix A recommendations, [/b]

Bromsnor 4 december 2018 21:37

Ruim 2 jaar geleden bood Bpost nog € 5,85 voor een aandeel PostNL.
Ja daag zei vrouwtje Herna. Zeker niet. We gaan door op eigen kracht.
Aandeel nu € 2,39. Minder dan de helft.
Dit alles in het belang van de stakehouders....

Stephan010 4 december 2018 21:41

PostNL bestaat toch uit 2 divisies : 1) pakketpost en 2) brievenpost.
Als brievenpost steeds slechter draait kan een gezond bedrijf verliesgevend onderdeel toch afstoten? Laat de overheid dit lekker zelf oplossen of geld bijleggen.

Toekomstbeeld 4 december 2018 21:46

quote:
lucky14 schreef op 4 december 2018 21:09:
[...]

Beste TKB, je spreekt jezelf nu toch wel tegen. Heb je na het bekend worden van de eisen van de bonden zelf niet gezegd: De gehele UCOI wordt hiermee weggevaagd!
Ik heb het niet nagekeken, maar dit heb je vlgs mij zeer recent nog gepost. Je hebt er volgens mij nog een berekening van gemaakt inclusief de werkgevers afdrachten.Dus hoezo nog een nettowinst??

Nee, dat heb ik niet gezegd.

Ik heb gezegd "indien het gehele wensenpakket uitgevoerd word, dan wordt nagenoeg de gehele UCOI over de eerste 9 maanden weggevaagd".

Kernwoorden:
- indien
- nagenoeg
- 9 maanden

Daarnaast moet je verder natuurlijk wel een andere posting mee nemen van nog eerdere datum. Die waarin ik uitgebreid in ga op allerlei besparingen tov 2018. Je herinnert je vast o.a. de 100 mln euro aan besparingen.

Dus indien de bonden hun zin krijgen vagen ze 88 mln weg door autonome kostenverhogingen ("nagenoeg" want ik kom uit op ongeveer 65 tot 70 mln).....maar er word ook 100 mln bespaart tov 2018.

Dus stel UCOI is 88 mln over de eerste 9 maanden.
Q4 UCOI geschat 92 mln euro (zie ook eerdere postings)
= 180 mln UCOI over 2018

Kostenbesparingen 2019 tov 2018: 100 mln
Dan zou de UCOI 288 mln worden in 2019
(ik laat allerlei andere zaken in de relevante posting, zoals volume decrease en postzegelprijzen, buiten beschouwing. Alleen de harde 100 mln besparing zoals ook genoemd door een analist in de analisten call Q3 neem ik effe mee voor het voorbeeld).

Echter indien de bonden 10% krijgen wat ze willen wordt er dus 88 mln weggevaagd.

UCOI 2019 word dan: 288 mln minus 88 mln = 200 mln UCOI

Daar de minimale rente en de belasting vanaf voor de Nettowinst.

[verwijderd] 4 december 2018 21:48

WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

Cedar 4 december 2018 21:52

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:48:
WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

wel dubbelop, zie ook mn eerdere bericht hierover (@21.35), maar is mi belangrijk signaal,
met name de recommendations in de appendix is belangrijk!

[verwijderd] 4 december 2018 21:55

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:48:
WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

10%+ nieuws

Dank voor plaatsen!

Daling vandaag obv Bpost slaat ook helemaal nergens op. Door het vele tafelzilver en groei in paketten is PostNL gewoon 4,50+ waard nu, na overname Sandd kan het naar 5,50+.

Toekomstbeeld 4 december 2018 21:56

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:48:
WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

De moeite waard om in het geheel te plaatsen. Samen met het nieuws vandaag dat Zalando in Italië nu ook aan het testen is met vergoedingen voor bestellingen onder de 25 euro .....hier moeten we naartoe!

Tarieven pakketbezorging VS moeten omhoog
7 min geleden in FINANCIEEL

WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

Trump liet eerder dit jaar de gang van zaken bij staatspostbedrijf US Postal Service onder de loep nemen. De postdienst lijdt al jaren omzetverlies en zit in zwaar weer. De werkgroep moest nagaan wat er de afgelopen jaren fout is gegaan. Trump zou in het onderzoek mogelijk ook een stok hebben gezien om de door hem gehekelde technologiegigant Amazon mee te slaan.

De president verwijt het bedrijf van miljardair Jeff Bezos bij de bezorging van pakketjes te profiteren van het nationale postbedrijf, zonder daar een eerlijke prijs voor te betalen. Door deze praktijken zouden volgens Trump duizenden kleinere winkeliers zijn gedupeer

bamlong 4 december 2018 21:56

dan wacht men toch 1 dagje extra
je kunt postnl niet de schuld geven van files en overbevolking in NL

[verwijderd] 4 december 2018 21:57

quote:
Accuboor schreef op 4 december 2018 21:55:
[...]
10%+ nieuws

Dank voor plaatsen!

Je moet Trump hiervoor bedanken!

[verwijderd] 4 december 2018 21:59

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:48:
WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

Fedex staat op -6,32%
UPS staat op -7,42%

Amazon staat op -5,59%

PS. De beleggers zijn blijkbaar niet onder de indruk, want Amazon komt er zelf nog het beste vanaf; overigens, het toont wel aan dat het voor de pakketbezorgers vandaag een zeer extreem negatieve dag is geworden.

(Biedt wel heel veel ruimte om morgen bij opening van de VS te kunnen herstellen lijkt me)

Cedar 4 december 2018 21:59

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:48:
WASHNINGTON (ANP/BLOOMBERG) - De tarieven voor het bezorgen van pakketten in de Verenigde Staten moeten omhoog. Die aanbeveling deed een speciaal door president Donald Trump aangestelde commissie. Een dergelijk stap zou onder meer een klap betekenen voor grote onlinespeler Amazon.

www.telegraaf.nl/financieel/2879159/t...

uiteindelijk zal de klap voor de webwinkels, en met name amazon, wel meevallen,
ze leveren al een groot deel via UPS/Fedex,
maar nog belangrijker: ze zijn een eigen vervoersdienst aan het opzetten, en mocht Trump nog meer ruzie met Bezos willen, dan gooit Bezos er gewoon 20miljard tegenaan en krijgt de post (USPS) geen pakjes meer van amazon, ik weet wel wie gaat winnen op dit vlak.

[verwijderd] 4 december 2018 21:59

quote:
Bakker88 schreef op 4 december 2018 21:57:
[...]
Je moet Trump hiervoor bedanken!

Ik zal hem ook bedanken voor het nemen van dit besluit!

tmaster 4 december 2018 22:00

quote:
Patrick D schreef op 4 december 2018 21:33:
Allemaal gezwam als later deze week PostNL met de resultaten van black friday komt dan staan we zo weer op €2.8

Mag het ook 3,50 zijn want dan kan ik er tenminste zonder verlies uit stappen. Weg met dit k aandeel

Hansbeleg 4 december 2018 22:02

quote:
Toekomstbeeld schreef op 4 december 2018 21:46:
[...]

Nee, dat heb ik niet gezegd.

Ik heb gezegd "indien het gehele wensenpakket uitgevoerd word, dan wordt nagenoeg de gehele UCOI over de eerste 9 maanden weggevaagd".

Kernwoorden:
- indien
- nagenoeg
- 9 maanden

Daarnaast moet je verder natuurlijk wel een andere posting mee nemen van nog eerdere datum. Die waarin ik uitgebreid in ga op allerlei besparingen tov 2018. Je herinnert je vast o.a. de 100 mln euro aan besparingen.

Dus indien de bonden hun zin krijgen vagen ze 88 mln weg door autonome kostenverhogingen ("nagenoeg" want ik kom uit op ongeveer 65 tot 70 mln).....maar er word ook 100 mln bespaart tov 2018.

Dus stel UCOI is 88 mln over de eerste 9 maanden.
Q4 UCOI geschat 92 mln euro (zie ook eerdere postings)
= 180 mln UCOI over 2018

Kostenbesparingen 2019 tov 2018: 100 mln
Dan zou de UCOI 288 mln worden in 2019
(ik laat allerlei andere zaken in de relevante posting, zoals volume decrease en postzegelprijzen, buiten beschouwing. Alleen de harde 100 mln besparing zoals ook genoemd door een analist in de analisten call Q3 neem ik effe mee voor het voorbeeld).

Echter indien de bonden 10% krijgen wat ze willen wordt er dus 88 mln weggevaagd.

UCOI 2019 word dan: 288 mln minus 88 mln = 200 mln UCOI

Daar de minimale rente en de belasting vanaf voor de Nettowinst.

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat de FNV zegt dat het hele pakket 40M zou gaan kosten. Nog veel maar met onderhandelen misschien nog terug te brengen naar 25M?

[verwijderd] 4 december 2018 22:03

Eén ding is zeker het slot van PostNL lag vandaag lager dan alle koersdoelen van de analisten... morgen wellicht nog lager beginnen om vervolgens flink in de re-bound te gaan dan maar - wellicht samen met Bpost?

Cedar 4 december 2018 22:06

[quote alias=Cedar id=11272737 date=201812042135]
home.treasury.gov/system/files/136/US...

bij voorbaat sorry voor het opnieuw plaatsen, ik wil het USA rapport niemand onthouden dat dus net is uitgebracht, maar ik krijg het niet als bijlage toegevoegd, dus dan maar op deze manier, mi het interessantse deel is Appendit A met de aanbevelingen, is vanaf pagina 60 meen ik

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 17:38
Koers	1,060
Verschil	-0,010 (-0,93%)
Hoog	1,070
Laag	1,020
Volume	2.528.577
Volume gemiddeld	1.459.254
Volume gisteren	1.874.845

PostNL nieuws meer

21 feb	Beursblik: cijfers PostNL geen verras...
21 feb	PostNL vraagt Den Haag om hulp	3
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...