Beursonline.nl

[verwijderd] 15 augustus 2017 17:51

0

Lekker aandeel hoor. Binnenkort bruikbaar als WC-papier :-)

[verwijderd] 15 augustus 2017 17:53

0

Morgen weer dalen vrees ik.

[verwijderd] 15 augustus 2017 17:54

0

quote:
DWB Happy schreef op 15 augustus 2017 17:27:
Meer dan 60 miljoen aandelen verhandeld in 7 dagen tijd, wat een daling opleverde van 16%.

Wie waren de verkopers?, en wie hebben deze stukken dan opgevangen?

Wat wordt het eindspel?, een overnamebod van 5,40 euro?

Ik verwacht een zeer forse eindveiling vandaag!

John de Mol verkoopt zijn belang, dat zou kunnen.
Neemt hij nog winst. Op de Telegraaf heeft hij verlies gemaakt.
Met Delta Lloyd weer een dikke winst. Hij is wel heel slim.

[verwijderd] 15 augustus 2017 17:54

0

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 15 augustus 2017 17:55

0

quote:
Martijn van M schreef op 14 augustus 2017 17:24:
Nog even voor de cijfer fetisjisten:

Vorig jaar in augustus ging de koers 13 dagen op rij omlaag.
Deze maand is dit de 6de dag op rij omlaag (ik tel hem al vast voor vandaag)... dus we kunnen nog even vooruit zullen we maar zeggen.

Heb het recent al vaker aangegeven het aandeel PostNL is in de ban van haar eigen geschiedenis.

Zo ziet 'de hel' er dus uit onder de 3,70 euro... 'welcome in the Pleasuredome!'

CORRECTIE: De reeks van 13 dagen rood op rij vond plaats in augustus 2015 (volume lag al die dagen bijna altijd beneden de 4M, op slechts 1 dag na met nog geen 6M)... betrof trouwens een reeks met een koersval van 4,20 euro naar 3,30 euro (= 0,90 euro omlaag).

De gelijkenis met de reeks van afgelopen 7 dagen dient zich inmiddels aan: van 4,07 naar inmiddels 4,40 euro (= 0,67 euro omlaag)... echter deze keer met iedere dag een volume hoger dan 5M.

Dus... 7x omlaag met volume van meer dan 5M per dag, is nog nooit eerder gebeurd in het bestaan van PostNL.

De kans op een significante rebound wordt nu natuurlijk wel een stuk groter, maar het lijkt voorlopig wachten op een grote koper die het aandurft.

[verwijderd] 15 augustus 2017 18:05

0

quote:
Spes schreef op 15 augustus 2017 16:45:
[...]
Splitsing van TNT in TNT Express en PostNL is volgens mij duidelijk mislukt.

Dat werd eigenlijk al duidelijk in 2011, sinds de introductie van beide aandelen is de som eigenlijk nooit meer geweest wat het was.

Dikke pech natuurlijk dat dezelfde zomer nog een crisis ontstond binnen de Eurozone met als gevolg dat de winst van PostNL jarenlang op rij verdween in het pensioenfonds t.g.v. de kunstmatig lage rentes die in Europa nodig waren om de landen als Griekenland, Portugal, Italïe, Spanje en Ierland te redden.

HJ deTuinman 15 augustus 2017 18:08

1

Ik maak me totaal niet druk om de huidige koersdaling. Die kan gemakkelijk geregisseerd zijn. Ik heb mijn aandelen KPN vorige week ingeruild voor PostNL omdat ik de boodschap van Herna Verhagen zie als een duidelijke waarschuwing richting de politiek.
Als het aandeel geshort wordt dan moet je nooit verkopen, omdat ook de shorters ooit weer moeten coveren. Het kan ook een spelletje zijn van grootaandeelhouders om het komende kabinet onder druk te zetten.
Hoe dan ook, ik verwacht dat de politiek (inclusief de ACM) wel een toontje lager gaat zingen. Zo niet, dan zal het management de volgende keer misschien wat toeschietelijker zijn tegen een overnemende partij. Verhagen waarschuwt daar toch ook impliciet voor..

Het enige argument tegen een overname was waarde creëren op eigen kracht. De politiek is daar ook heel goed van doordrongen en de huidige koersontwikkeling speelt het management in de kaart om druk te zetten op de politiek.
Kom met maatregelen.. Zo niet, dan verkopen we het bedrijf aan de hoogste bieder!

keffertje 15 augustus 2017 18:18

0

quote:
HJ deTuinman schreef op 15 augustus 2017 18:08:
Ik maak me totaal niet druk om de huidige koersdaling. Die kan gemakkelijk geregisseerd zijn. Ik heb mijn aandelen KPN vorige week ingeruild voor PostNL omdat ik de boodschap van Herna Verhagen zie als een duidelijke waarschuwing richting de politiek.
Als het aandeel geshort wordt dan moet je nooit verkopen, omdat ook de shorters ooit weer moeten coveren. Het kan ook een spelletje zijn van grootaandeelhouders om het komende kabinet onder druk te zetten.
Hoe dan ook, ik verwacht dat de politiek (inclusief de ACM) wel een toontje lager gaat zingen. Zo niet, dan zal het management de volgende keer misschien wat toeschietelijker zijn tegen een overnemende partij. Verhagen waarschuwt daar toch ook impliciet voor..

Het enige argument tegen een overname was waarde creëren op eigen kracht. De politiek is daar ook heel goed van doordrongen en de huidige koersontwikkeling speelt het management in de kaart om druk te zetten op de politiek.
Kom met maatregelen.. Zo niet, dan verkopen we het bedrijf aan de hoogste bieder!

Nou volgens mij heeft ze als verklaring voor het afwijzen van de overname onder meer gezegd dat ze vreesde voor negatieve maatregelen van de staat bij de voorwaarden voor de UPD, dus zo sterk was dat ook weer niet.

Overigens ben ik het wel met je eens dat het waarschijnlijk een politiek spel van haar is om een beter speelveld te creëren. Als dat lukt lopen natuurlijk alle aandeelhouders opeens weer met haar weg!

DWB Happy 15 augustus 2017 18:55

0

quote:
HJ deTuinman schreef op 15 augustus 2017 18:08:
Ik maak me totaal niet druk om de huidige koersdaling. Die kan gemakkelijk geregisseerd zijn. Ik heb mijn aandelen KPN vorige week ingeruild voor PostNL omdat ik de boodschap van Herna Verhagen zie als een duidelijke waarschuwing richting de politiek.
Als het aandeel geshort wordt dan moet je nooit verkopen, omdat ook de shorters ooit weer moeten coveren. Het kan ook een spelletje zijn van grootaandeelhouders om het komende kabinet onder druk te zetten.
Hoe dan ook, ik verwacht dat de politiek (inclusief de ACM) wel een toontje lager gaat zingen. Zo niet, dan zal het management de volgende keer misschien wat toeschietelijker zijn tegen een overnemende partij. Verhagen waarschuwt daar toch ook impliciet voor..

Het enige argument tegen een overname was waarde creëren op eigen kracht. De politiek is daar ook heel goed van doordrongen en de huidige koersontwikkeling speelt het management in de kaart om druk te zetten op de politiek.
Kom met maatregelen.. Zo niet, dan verkopen we het bedrijf aan de hoogste bieder!

Nee ze stuurt het duidelijk aan om overgenomen te worden, ze heeft de handdoek
in de ring gegooid, het ACM probleem speelt al jaren, de politiek heeft Herna laten barsten.

Grootaandeelhouders hebben de boodschap begrepen, en hebben Postnl in de etalage gezet voor een bieden vanaf prijs.

Als de Belgen nu weer komen met een bod dan staat de Nederlandse politiek schaakmat, ze hebben duidelijk verzaakt, geen recht van spreken meer.
Deze keer zullen de grootaandeelhouders bepalen wat er gaat gebeuren zoals het ook hoort.

Toekomstbeeld 15 augustus 2017 18:59

0

quote:
DWB Happy schreef op 15 augustus 2017 18:55:
[...]

Nee ze stuurt het duidelijk aan om overgenomen te worden, ze heeft de handdoek
in de ring gegooid, het ACM probleem speelt al jaren, de politiek heeft Herna laten barsten.

Grootaandeelhouders hebben de boodschap begrepen, en hebben Postnl in de etalage gezet voor een bieden vanaf prijs.

Als de Belgen nu weer komen met een bod dan staat de Nederlandse politiek schaakmat, ze hebben duidelijk verzaakt, geen recht van spreken meer.
Deze keer zullen de grootaandeelhouders bepalen wat er gaat gebeuren zoals het ook hoort.

Kunnen de Belgen alsnog de tent kopen voor hun allereerste indicatieve bod van 4,10 euro.

Die Koen van Gerwen ligt helemaal blauw van leedvermaak onder de tafel en wacht gewoon af tot Herna hem belt.

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:04

0

In België zijn ze allemaal een maand vertrokken dus daar neemt niemand de telefoon op...

DWB Happy 15 augustus 2017 19:06

0

quote:
Toekomstbeeld schreef op 15 augustus 2017 18:59:
[...]

Kunnen de Belgen alsnog de tent kopen voor hun allereerste indicatieve bod van 4,10 euro.

Die Koen van Gerwen ligt helemaal blauw van leedvermaak onder de tafel en wacht gewoon af.

Het is niet alleen leedvermaak voor Koen van Gerwen, wat denk je van de Belgische politiek?

Ik denk dat ze Koen juist vragen om weer een bod uit te brengen.

Na de Postnl en de fipronil rel, zullen de Belgen nu toch onderhand wel eens iets terug willen doen om die slapende ambtenaren in Nederland wakker te schudden.

Toekomst, stap maar snel weer in, ik denk dat er zeker weer iets te gebeuren staat:)

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:11

0

fd.nl/ondernemen/1194708/overheid-gri...

HOE STAAT HET HIER MEE DHR. KAMP?

Overheid grijpt in bij beloning postbezorgers

De overheid grijpt in op de markt voor postbezorgers. Postbezorgers zonder contract moeten automatisch het minimumloon gaan verdienen. De Eerste Kamer heeft dinsdagmiddag ingestemd met een wetsvoorstel hiervoor van minister Asscher van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Postbodes die werken op basis van een overeenkomst van opdracht krijgen straks het minimumloon.

Bonden blij
De vakbeweging verwelkomt de nieuwe wet. 'Het is goed dat deze groep, die in een zeer kwetsbare positie zit, bescherming krijgt', zegt FNV-bestuurder Etienne Haneveld. Hij is blij dat de wet geldt voor de hele postmarkt, die al jaren te maken heeft met forse krimp. 'Er kan niet gemarchandeerd worden doordat bepaalde postbedrijven kiezen voor een arbeidscontract dat het goedkoopste is. Er ligt een bodem in de hele postmarkt.'
Vanaf 1 april gelden er bovendien nieuwe eisen voor postbezorger Sandd, een van de grootst concurrenten van marktleider PostNL. Vanaf zaterdag moet minimaal 80% van zijn postbezorgers een arbeidscontract hebben. Een deel van de bezorgers bij het Apeldoornse bedrijf worden nu nog beloond op basis van een overeenkomst van opdracht, tot ergernis van verschillende vakbonden.

Nieuwe eis voor SANDD
De Tweede Kamer had Sandd aanvankelijk opgedragen om per 1 januari 2017 al aan de eis te voldoen. Minister Henk Kamp van Economische Zaken verleende het bedrijf echter eind december uitstel, omdat hij zich zorgen maakte dat de postvervoerder in financiële problemen zou komen door de nieuwe eis. Kamp benadrukte destijds wel dat het uitstel eenmalig was, omdat 'er onvoldoende draagvlak is om maatregelen te nemen die gericht zijn op langer durend uitstel.'
Het is onduidelijk of Sandd per 1 april aan de eis kan voldoen. Sandd-ceo Ronald van de Laar wil desgevraagd geen commentaar geven. Op 31 januari schreef Kamp aan de Kamer dat volgens 'de laatste gegevens ongeveer 50%' van de werknemers van Sandd' een arbeidscontract had. 'Ik ga ervan uit dat Sandd zich zal inspannen om op 1 april 2017 aan de 80%-verplichting te voldoen', aldus de minister. Sandd heeft volgens zijn website in totaal 15.500 medewerkers.

Boetes
Toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) moet toezien op de naleving van de wet. De toezichthouder kan boetes opleggen van maximaal € 900.000 per overtreding of anders 1% of 10% van de jaaromzet. Een woordvoerder van de ACM zegt dat de de Kamer zich nog definitief over deze kwestie moet uitspreken, dus de datum van 1 april nog niet vaststaat. Zo vraagt D66 nog om nader onderzoek. 'Zolang dat onderzoek nog loopt, kunnen wij niet op enige vorm van handhaving vooruitlopen. maar het moge duidelijk zijn dat wanneer de Kamer zich wel definitief heeft uitgesproken en aan de ACM de bevoegdheid heeft gegeven te handhaven, wij hiermee ook aan de slag gaan.'

Er is veel discussie over de gevolgen van de liberalisering van de postmarkt, die is vormgegeven in de Postwet van 2009. Vooral op de zakelijke postmarkt is de concurrentie de afgelopen jaren toegenomen, zo concludeerde de ACM eerder in een evaluatie. In de zakelijke markt zijn de tarieven sinds 2009 met zo'n 40% gedaald. Voor consumenten gingen de tarieven daarentegen met zo'n 66% omhoog.

Toekomstbeeld 15 augustus 2017 19:12

0

quote:
Martijn van M schreef op 15 augustus 2017 17:55:
[...]

CORRECTIE: De reeks van 13 dagen rood op rij vond plaats in augustus 2015 (volume lag al die dagen bijna altijd beneden de 4M, op slechts 1 dag na met nog geen 6M)... betrof trouwens een reeks met een koersval van 4,20 euro naar 3,30 euro (= 0,90 euro omlaag).

De gelijkenis met de reeks van afgelopen 7 dagen dient zich inmiddels aan: van 4,07 naar inmiddels 4,40 euro (= 0,67 euro omlaag)... echter deze keer met iedere dag een volume hoger dan 5M.

Dus... 7x omlaag met volume van meer dan 5M per dag, is nog nooit eerder gebeurd in het bestaan van PostNL.

De kans op een significante rebound wordt nu natuurlijk wel een stuk groter, maar het lijkt voorlopig wachten op een grote koper die het aandurft.

Aangezien het koersnivo weer bijna aantrekkelijk aan het worden is, ben ik me weer wat meer aan het verdiepen in PostNL :-)

Van Causeway wist ik dat ze gelijk na het Bpost debacle waren afgehaakt met de opmerking "Uninvestable", maar ik zie nu pas dat ook Fidelity in rap tempo afscheid heeft genomen.
Of in ieder geval nu onder de 3% zitten. Beiden vanaf 10% aandeel. Dat hakt er wel in zeg wat betreft volumes en dus koersdruk.

Vooral dat Fidelity de pijp aan maarten heeft gegeven is bijzonder te noemen en een klap in het gezicht vh management van PostNL. Die waren er volgens mij vanaf het begin bij en de meest loyale aandeelhouders.

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:30

0

D66 houdt de ACM-boete voor SANDD dus nog tegen (zie FD-artikel maart'17). Het was ook D66 die graag naar het SANDD plan van 0,55 wilde luisteren. Zijn er banden tussen D66 en SANDD? Klinkt wel heel erg toevallig allemaal.

Toekomstbeeld 15 augustus 2017 19:35

0

quote:
DWB Happy schreef op 15 augustus 2017 19:06:
[...]

Het is niet alleen leedvermaak voor Koen van Gerwen, wat denk je van de Belgische politiek?

Ik denk dat ze Koen juist vragen om weer een bod uit te brengen.

Na de Postnl en de fipronil rel, zullen de Belgen nu toch onderhand wel eens iets terug willen doen om die slapende ambtenaren in Nederland wakker te schudden.

Toekomst, stap maar snel weer in, ik denk dat er zeker weer iets te gebeuren staat:)

Jaja, die glazen bol van jou kennen we :-)

Eerst het vallende mes maar eens tot stilstand laten komen. John zit er voor net onder de 3 euro in (als ik me goed herinner) dus eerst eens kijken of die ook de verkoopknop aan gaat zetten om zijn koerswinst veilig te stellen.

Toekomstbeeld 15 augustus 2017 19:37

0

quote:
Accuboor schreef op 15 augustus 2017 19:30:
D66 houdt de ACM-boete voor SANDD dus nog tegen (zie FD-artikel maart'17). Het was ook D66 die graag naar het SANDD plan van 0,55 wilde luisteren. Zijn er banden tussen D66 en SANDD? Klinkt wel heel erg toevallig allemaal.

D66 is sowieso een partij van ouwehoeren en geen besluiten. Was met van Mierlo al zo en dat is met Pechtold niet anders.

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:42

0

Ook interessant met de huidige formatie (bericht FNV)

POLITIEK MOET BELOFTE NAKOMEN VAN ÉCHTE BANEN VOOR POSTBEZORGERS SANDD

Het kabinet heeft vlak voor Kerst besloten dat 80% van alle postbezorgers bij Sandd per 1 april 2017 een échte baan moet hebben. Een meerderheid van de Tweede Kamer, onder aanvoering van D66, fluit minister Kamp nu terug. De FNV eist dat de politiek haar jarenlange belofte aan de postbezorgers nakomt.

'Het kan toch echt niet gekker', zegt Etienne Haneveld, bestuurder van FNV Publiek Belang. 'Iedereen heeft het over minder flex. D66 heeft het prominent in haar verkiezingsprogramma staan. Al jarenlang stellen politieke partijen in de Tweede Kamer dat er een einde moet komen aan het werken met zogenaamde zelfstandigen door Sandd en dat postbezorgers een arbeidsovereenkomst verdienen. In 2015 stemde de Kamer nog in met de verplichting van 80% arbeidsovereenkomsten per 1 januari 2017. Minister Kamp heeft dit uitgesteld tot 1 april en de Tweede Kamer wil nu nog verder uitstel'.

Uit onderzoek van Basis en Beleid in opdracht van de FNV blijkt dat de aandeelhouders van Sandd de verplichting van het sluiten van meer arbeidsovereenkomsten nooit serieus hebben genomen. Minder dan twee jaar geleden heeft Sandd met haar aandeelhouders nieuwe financieringscontracten afgesloten die leiden tot abnormale financiële verplichtingen aan diezelfde aandeelhouders. Desondanks maakte het bedrijf voldoende winst om over te gaan op arbeidsovereenkomsten.

Etienne Haneveld: 'Het is geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen. D66 en andere politieke partijen kiezen net als Sandd zelf voor de aandeelhouders en niet voor de bezorgers'.

Bij de liberalisering van de postmarkt in 2009 werd afgesproken dat 80% van de postbezorgers op 1 oktober 2013 een arbeidsovereenkomst zou hebben. Zo zou er een einde komen aan de race naar beneden, waarbij postbedrijven steeds minder geld aan arbeid uitgeven. Tienduizenden postbezorgers werkten als zelfstandige op basis van stukloon. Uit onderzoek van de Inspectie SZW bleek dat niet vastgesteld kon worden of de bezorgers hiermee het minimumloon betaald kregen. Daarnaast ontbeerden de bezorgers iedere vorm van sociale bescherming: geen loon bij ziekte; geen WW; geen pensioen en geen ontslagbescherming. Keer op keer werd de verplichting van arbeidsovereenkomsten uitgesteld, maar nu zou het er per 1 april 2017 toch echt van komen.

'Iedereen weet dat van uitstel afstel komt', zegt Haneveld. 'Straks zit er een nieuw kabinet en dan zijn alle beloftes van échte banen voor iedereen als sneeuw voor de zon verdwenen, gaat het proces van liberalisering en marktwerking gewoon onverminderd door en zijn de bezorgers van Sandd sinds 2009 niets opgeschoten. Als politieke partijen in de Tweede Kamer zo makkelijk terugkomen op hun eerdere beloftes, dan moeten de ministers Asscher en Kamp hun rug recht houden.'

Bron: Website FNV

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:45

0

quote:
Toekomstbeeld schreef op 15 augustus 2017 19:37:
[...]

D66 is sowieso een partij van ouwehoeren en geen besluiten. Was met van Mierlo al zo en dat is met Pechtold niet anders.

Ouwehoeren is een ding maar zeggen dat je tegen flexwerken bent en vervolgens SANDD in bescherming nemen zodat zij door kunnen gaan met hun uitbuitingspraktijken is toch een stapje erger...

[verwijderd] 15 augustus 2017 19:51

0

quote:
Toekomstbeeld schreef op 15 augustus 2017 19:12:
[...]

Aangezien het koersnivo weer bijna aantrekkelijk aan het worden is, ben ik me weer wat meer aan het verdiepen in PostNL :-)

Van Causeway wist ik dat ze gelijk na het Bpost debacle waren afgehaakt met de opmerking "Uninvestable", maar ik zie nu pas dat ook Fidelity in rap tempo afscheid heeft genomen.
Of in ieder geval nu onder de 3% zitten. Beiden vanaf 10% aandeel. Dat hakt er wel in zeg wat betreft volumes en dus koersdruk.

Vooral dat Fidelity de pijp aan maarten heeft gegeven is bijzonder te noemen en een klap in het gezicht vh management van PostNL. Die waren er volgens mij vanaf het begin bij en de meest loyale aandeelhouders.

We horen het wel als U weer aan boord bent, neem ik aan

Ondanks de onverwacht hoge dividenduitkering deze maand, lijkt er een kansje aanwezig dat het eigen vermogen aan het eind van Q3 al wel eens positief kan gaan worden... mits we bij de 20 jaars rente aan het eind van dit kwartaal geen min op de borden zien staan.

Sommigen zijn van mening dat aan de post-tak van PostNL inmiddels nul waarde wordt gewaardeerd... ondanks dat ook die tak weldegelijk een bijdrage levert aan de UCOI. Ik zie zelf geen handvaten waarmee de waarde van de post- en pakket tak los van elkaar kan worden berekend.

Ben wel van mening dat nu instappen uiteindelijk op de lange termijn welhaast zeker een behoorlijk rendement moet gaan opleveren, ofschoon de kans wel aanwezig is dat voor november de ACM opnieuw met een besluit gaat komen die de koers geen goed zal doen - PostNL zal in dat geval naar de rechter stappen omdat PostNL van mening is dat de ACM werkt met aannames waarin PostNL zichzelf niet herkend.

Ben reuze benieuwd waar de koers gaat belanden zodra zich een echte hersteldag aandient... maar ik ben niet optimistisch over wanneer deze zich zal gaan aandienen, want de koers is in een bijzonder hard tempo met hoge volumes gedaald.

In termen van koersdoelen staan vrijwel alle analisten t.a.v. PostNL inmiddels met hun broek op de enkels. Bij de IEX-sectie 'adviezen' staat vermeld dat op 7 en 8 augustus acht analisten hun advies hebben geactualiseerd... momenteel lijkt alleen Kepler Cheuvreux het bij het rechte eind te hebben gehad, ofschoon dat koersdoel van 2,80 euro uit 2014 wel nog heel veel verder weg is dan de koersdoelen van diverse andere analisten, welke vanaf 3,70 euro beginnen.

Het is een merkwaardige toestand inmiddels, nadat vorige maand het aandeel iedere week al hooguit 1 of 2 dagen per week groen eindigde.

Opnieuw een 'schitterend ongeluk!'

;-)

Vertraagd	14 feb 2025 17:35
Koers	1,053
Verschil	+0,008 (+0,77%)
Hoog	1,059
Laag	1,041
Volume	849.605
Volume gemiddeld	1.428.105
Volume gisteren	1.250.862

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL

PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL augustus 2017

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

PostNL nieuws meer