Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

quote:

Deskundige Belegger schreef op 26 juli 2017 10:04:

[...]

Tegen welke prijs verkoop je je aandelen?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2017 10:32:

Dit is waar US Steel mee te maken had in Q2 Europa.

Tekstpassage uit het jaarverslag 201 van Arcelor Mittal. En dit is de boosdoener voor de koers!

With respect to (b), as average cost basis is used to determine the cost of the raw materials incorporated, inventories must first be worked through before a decrease in raw material prices translates into decreased operating costs. In some of ArcelorMittal’s segments, in particular Europe and NAFTA, there are several months between raw material purchases and sales of steel products incorporating those materials. Although this lag has been reduced recently by changes to the timing of pricing adjustments in iron ore contracts, it cannot be eliminated and exposes these segments’ margins to changes in steel selling prices in the interim (known as a “price-cost squeeze”). In addition, decreases in steel prices may outstrip decreases in raw material costs in absolute terms, as has occurred numerous times over the past few years, for example in the second quarter of 2013 and fourth quarter of 2015.

Ik adviseer een ieder met gezond verstand om dit goed te lezen en te beseffen dat het morgen niet een appeltje eitje gaat worden voor AM indien deze "price-cost squeeze" zich heeft afgespeeld in Q2.

De IO en Coking coal prijzen waren in maart op hun hoogste prijspunt. Indien AM rond die hoogste nivo's heeft ingekocht dan gaan die verrekend worden in de marges via de shipments in Q2.

Hoe we het ook wenden of keren, dat gaat negatieve impact hebben op de marges. Zoals we bij US Steel al zagen.

quote:

Stockwatcher schreef op 26 juli 2017 10:38:

Koersmatiging/stabilisatie houdt aan vandaag in 22.2x regionen, positief signaal voor morgen. CEO Mittal zou er verstandig aan doen om de verwachtingen te verslaan en zo het wantrouwen onder beleggers weghalen ontstaan door de rollercoaster in voorbije maanden die vooral shorters aan zich bond. Mittal zou er beter aan doen om nu paar maanden na de RS van AM een defensief aandeel a la Shell te maken om de koers zo minder volatiel te maken!

quote:

Crypsis schreef op 26 juli 2017 10:46:

Dat we überhaupt in de min staan kan toch alleen bij Arcelor. Dit slaat toch nergens op. Wat nou als de cijfers van us steel en aks slecht waren? Dan hadden we wel gezakt. Morgen moet ook alles goed zijn anders gaan we weer naar beneden.

quote:

Stockwatcher schreef op 26 juli 2017 10:38:

Koersmatiging/stabilisatie houdt aan vandaag in 22.2x regionen, positief signaal voor morgen. CEO Mittal zou er verstandig aan doen om de verwachtingen te verslaan en zo het wantrouwen onder beleggers weghalen ontstaan door de rollercoaster in voorbije maanden die vooral shorters aan zich bond. Mittal zou er beter aan doen om nu paar maanden na de RS van AM een defensief aandeel a la Shell te maken om de koers zo minder volatiel te maken!

quote:

Deskundige Belegger schreef op 26 juli 2017 10:42:

[...]

jaarverslag 201?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2017 10:32:

Dit is waar US Steel mee te maken had in Q2 Europa.

Tekstpassage uit het jaarverslag 201 van Arcelor Mittal. En dit is de boosdoener voor de koers!

With respect to (b), as average cost basis is used to determine the cost of the raw materials incorporated, inventories must first be worked through before a decrease in raw material prices translates into decreased operating costs. In some of ArcelorMittal’s segments, in particular Europe and NAFTA, there are several months between raw material purchases and sales of steel products incorporating those materials. Although this lag has been reduced recently by changes to the timing of pricing adjustments in iron ore contracts, it cannot be eliminated and exposes these segments’ margins to changes in steel selling prices in the interim (known as a “price-cost squeeze”). In addition, decreases in steel prices may outstrip decreases in raw material costs in absolute terms, as has occurred numerous times over the past few years, for example in the second quarter of 2013 and fourth quarter of 2015.

Ik adviseer een ieder met gezond verstand om dit goed te lezen en te beseffen dat het morgen niet een appeltje eitje gaat worden voor AM indien deze "price-cost squeeze" zich heeft afgespeeld in Q2.

De IO en Coking coal prijzen waren in maart op hun hoogste prijspunt. Indien AM rond die hoogste nivo's heeft ingekocht dan gaan die verrekend worden in de marges via de shipments in Q2.

Hoe we het ook wenden of keren, dat gaat negatieve impact hebben op de marges. Zoals we bij US Steel al zagen.

quote:

03har schreef op 26 juli 2017 10:56:

[...]

Opm. ta.v. verhaal Nico: Arcelor zit wel degelijk in Italia, op meerdere plaatsen zitten forse service centra met walsen en gloeilijnen, slitter en bekledingslijnen, belangrijkste is, ze zitten hiermee in het distributie netwerk!!!

quote:

%jager schreef op 26 juli 2017 11:02:

Joh, ik heb genoeg van dit aandeel. Ik kan u vertellen waarom. Ik bezit AM nu bijna 3 jaar. Crisis, dumpstaal, verwatering door meerdere aandelen, emissie, geen dividentuitkeringen meer, 3 aandelen voor 1 aandeel. Het zet allemaal geen zoden aan de dijk. Al met al moet t aandeel stijgen naar 38 om break even te draaien. Lekker hoor Lakshmi. Beetje creatieve boekhouding over de ruggen van de kleine belegger.

quote:

03har schreef op 26 juli 2017 10:56:

[...]

Ik heb al eerder opgemerkt dat tussen orderacceptatie en uitleveren vele maanden zitten. Dus de actuele IO prijs is minder van belang voor de gemaakte orders (wel voor de handel).

Wat wel belangrijk is dat ingeval van lage bezettingsgraad, zoals het afgelopen jaar met import problemen er grote standaard orders vaak worden gewalst als deelorders. Dus van een (deel)order 400 ton, stel zijkanten Ford Focus, dan wordt er b.v. 1200 ton geproduceerd waarbij de resterende 800 ton op afroep staan. Immers die order komt, net zo zeker als de Ford Focus wordt geproduceerd.
Hier zie je meteen het FIFO probleem, voorraad ligt in verzendhal te wachten op afroep buiten het FIFO systeem.

Har.

quote:

Accuboor schreef op 26 juli 2017 11:06:

Verwacht er morgen maar niets van dat is het beste. Het gaat waarschijnlijk redelijk conform de consensus USD 4.4mrd EBITDA in H1-2017. De toekomst blijft lastig te voorspellen zullen ze zeggen...

Met een netto schuld van ca. USD10mrd en een marketcap van USD25mrd hebben we momenteel een ondernemingswaarde van ca.USD35mrd.

De Ebitda voor 2017 komt met een voorzichtige schatting uit op USD7,5mrd.

De EV/ebitda17 is dan 35/7,5 = 4,7x

Lekker laag zou ik zeggen, kan zeker stijgen tot 6x

quote:

%jager schreef op 26 juli 2017 11:09:

Echt Maikel? Dumpstaal werd niet over gesproken. Bij mooie Q cijfers onderuit en zelfs de "deskundigen"op RTL 7 snappen er geen biet van. Nu wordt steeds meet het dumpstaal aan banden gelegd door importheffing, maar blijkbaar moet er in haar eigen ertsmijnen goud gevonden worden om dit vodje aandeel de lucht in te krijgen.
Ja, ik hoor al menige denken dat er in 2016 een goed jaar was. Nou er is enige herstel voor gekomen door jarenlange forse dalingen.