Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

MEI ARCELOR MITTAL VOOR BELIEVERS

5.857 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rene l schreef op 15 mei 2017 12:22:

De weekenddoemroepers zijn stil en hebben waarschijnlijk een flinke kater.
In April werd het eerdere gap rond de 6,60 gesloten.
Na de cijfers is het opnieuw aangetikt.
Zeker weten doe je het nooit, maar het zou zomaar een dubbele bodem kunnen zijn die nog even flink aangestampt diende te worden.
We gaan het de komende dagen zien.
Dat was en is ook mijn gedachte.
(verwijt mijzelf dat ik een paar weken geleden niet op 7,40/7,50 toen de koers opveerde van 6,65. Verwachte toen een 2e daling richting 6,65 maar durfde het niet aan te verkopen omdat mijn LT verwachtingen goed waren en nog steeds zijn en met de Q1 cijfers in aantocht)
Voornu
1
Wat een geroeptoeter over analisten, beleggers, shorters, bannken enz.

Kijk gewoon even nuchter naar de cijfers. Prachtige wnst, goede vooruitzichten voor AM(los van wat de chinezen uitspoken) is AM de grootste speler en is positief over de toekomst. Stop ook met het geneuzel over werkkapitaal en netto kasstroom. Wat betekent dit. Wanneer de omzet toeneemt is de kans groot dat ook de debiteurenpositie toeneemt. Als je verwachtingen positief zijn dan koop je alvast grondstoffen in (contracten) en om te kunnen leveren heb je voorraad nodig. Het netto werkkapitaal neemt toe wanneer bijvoorbeeld het kort vreemd vermogen (crediteuren) afneemt en dat is positief. Dit verklaart wellicht ook waarom er sprake is van een afgenomen (lees negatieve) kasstroom.

Geloof gewoon wel of niet in de krachten van AM of stop met beleggen in dit aandeel. Dit soort bedrijven zijn nu eenmaal cyclisch en ik verwacht het aandeel op de korte termijn weer gewoon terug op €7,50.
Toekomstbeeld
0
quote:

Voornu schreef op 15 mei 2017 12:54:

Wat een geroeptoeter over analisten, beleggers, shorters, bannken enz.

Kijk gewoon even nuchter naar de cijfers. Prachtige wnst, goede vooruitzichten voor AM(los van wat de chinezen uitspoken) is AM de grootste speler en is positief over de toekomst. Stop ook met het geneuzel over werkkapitaal en netto kasstroom. Wat betekent dit. Wanneer de omzet toeneemt is de kans groot dat ook de debiteurenpositie toeneemt. Als je verwachtingen positief zijn dan koop je alvast grondstoffen in (contracten) en om te kunnen leveren heb je voorraad nodig. Het netto werkkapitaal neemt toe wanneer bijvoorbeeld het kort vreemd vermogen (crediteuren) afneemt en dat is positief. Dit verklaart wellicht ook waarom er sprake is van een afgenomen (lees negatieve) kasstroom.

Geloof gewoon wel of niet in de krachten van AM of stop met beleggen in dit aandeel. Dit soort bedrijven zijn nu eenmaal cyclisch en ik verwacht het aandeel op de korte termijn weer gewoon terug op €7,50.
Zit je nou mijn teksten mbt het werkkapitaal van afgelopen vrijdag over te tikken? :-)

P.s.: als we niet meer over al die onderwerpen mogen ouwehoeren kunnen ze het geheel IEX forumplatform ook beter sluiten.
miniature
0
quote:

dyonisdude schreef op 15 mei 2017 10:14:

[...]

Ik had vrijdag aangekocht bij opening waarna het 8% zakte.
Vanmorgen dan ook bijgekocht op 6,68. Het aandeel staat een einde onder zijn boekwaarde en het is terug winstgevend. Voor mij lijkt het te goedkoop.
Ben toch ook maar weer ingestapt, boosheid en verontwaardiging van afgelopen vrijdag opzij geschoven en toch weer redelijk wat gekocht op koers € 6.75 en hoop over 2 weken € 7.75 te zien staan
Voornu
1
Best toekomstbeeld: Nee, dit was een spontane opwelling. Ik weet niet wat jjj hebt getikt.
Zelf geef ik oa. economie aan Universiteiten en ik wordt af en toe gewoon een beetje moe van al dat geschrijf door niet ingevoerde zogenaamde beleggers. De analisten deugen niet volgens sommigen maar vervolgens gaat men er wel dieper op in. Voor specilaisten, beleggers etc is het gewoon af en toe tenenkrommend wat je zoal leest en dat geld natuurlijk niet voor alle bijdragen maar af en toe zakt je de broek af.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 15 mei 2017 13:01:

En de Amerikanen slijpen alweer hun messen? Of gaan ze ons dit keer helpen?
Altijd even laatste koers US aantikken toch ?

Nog even dalen naar 6,54

Of keihard door de 6,80
[verwijderd]
0
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met een RS? Wat zal er op 22 mei gebeuren als de koers ineens rond de 21 staat? Ik heb er al aardig wat over gelezen op dit forum, maar nog niets of mensen bijvoorbeeld gaan kopen of verkopen. Benieuwd!
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 15 mei 2017 12:16:

[...]

Als je bedrijven onderling wilt vergelijken, moet je allerlei ratio's vergelijken en ook over dezelfde periode (iets wat zowel staalfreak als ook ikzelf in de vergelijkingen hierboven niet deden :-)).

Verder kan de gezondheid ve bedrijf, tov peers, niet in een allesomvattende unieke ratio samengevat worden.

Als er al 1 is dan zou ik het Q op Q cashflow generende vermogen ve bedrijf nemen. Cash is immers King. Kwartaal op kwartaal een stijging tonen vd cashflow dat is wat beleggers het liefst zien. Niet het ene kwartaal negatief en het volgende kwartaal een plus maar stabiel Q p Q een stijging.

En dat is nou net wel een beetje de probleemfactor bij staalbedrijven en dus ook bij AM. Nou is Cash Flow eigenlijk niets anders dan de optelsom van:

Nettowinst behaald in de periode +
toename/afname vd balans in de periode +
het verschil van (investeringen - afschrijvingen) in de periode +
toename/afname agv financieringsactiviteiten in de periode (zoals bv uitkering dividenden of opbrengst ve emissie).

Het eerste gedeelte is na 4 kwartalen positieve Nettowinsten op een rij duidelijk op orde gebracht (met ref aan mijn posting gisteren mbt minder kosten); Lijken ook Q op Q te stijgen maar zijn nog volatiel vanwege de prijzen in de markt.

De investeringen zijn stabiel over de periodes en hebben niet echt een impact op de Q tot Q cashflow.
Financieringsactiviteiten idem dito zolang ze niet weer een emissie doen.

Blijft over de nogal volatiele en onvoorspelbare balans. Meest waarschijnlijke reden dat de koers onderuit ging afgelopen vrijdag.
Ik zag (en zie nog steeds) de stevige voorraadstijging puur als een momentopname en voorbereiding voor hoge verkopen in April en Mei. We hebben immers kunnen lezen in verschillende artikelen dat met name de Europese afnemers door hun staalvoorraden heen zijn (in de verwachting dat de staalprijzen zouden gaan dalen wat die dus igv Europa nauwelijks gedaan hebben) en nu weer aan het bestellen zijn.

Echter het kunnen ook opgebouwde voorraden zijn bij AM waar nog geen afnemers voor zijn en dat die ook niet komen en dan moet er straks afgewaardeerd worden.

Daarom zijn diverse werkkapitaal ratio's net zo belangrijk als diverse winst ratio's.

Duidelijk verhaal, jammer dat het niet even op een rijtje te zetten is. Zou wel een duidelijk beeld geven of AM nu echt ondergewaardeerd is t.o.v. de rest van de staalsector.

tempus fugit
0
quote:

kusadasi schreef op 15 mei 2017 12:21:

3/4 verkocht met fors verlies,het vertrouwen is bij mij dusdanig verpest,cijfers
waren prima maar de angst dat het in de 2 helft wel eens flink tegenvalt met de enorme overschotten van staal,ik ook lik mijn wonden,ik hoop dat ik het helemaal
mis heb voor de zitten blijvers.
Daar begrijp ik nu niks van. Tenzij je concrete opportuniteiten hebt om het geld elders op korte termijn te laten renderen vind ik dit onverantwoord: een dergelijke overweging zou ik pas maken als er sprake is van een mogelijke faling en ik kan me - gezien de recente resultaten - niet voorstellen dat er iemand is die daar nu rekening mee houdt, dus zolang Chapter 11 niet in de lucht hangt is er wat mij betreft niets aan de hand .Overigens, mijn vorige instap dateert van half 8/2015 net onder de 8, dus onafgebroken afgang tot het dieptepunt voor de emissie en dit in veel slechtere omstandigheden: heb mijn straf gewoon uitgezeten - geen moment getwijfeld - wat betekent anderhalf jaar wachten... is zo voorbij: Tempus-fugit :-)
Mojo
0
Barclays heeft ook het advies voor TomTom een paar maanden gelden gedowgrade naar 5.50. Kijk even waar TomTom nu staat.
Theo3
0
[verwijderd]
0
Dus nu is de vraag of er genoeg vraag naar staal komt voor AM.
Kosten hebben ze al veel gemaakt en zijn in resultaat genomen.
Ik kan hieruit afleiden dat als er in Q2 een grote vraag naar staal komt (wat TB verwacht), dat dit kwartaal uitzonderlijk goed zal zijn.
Onrust over balans zit nu al overduidelijk in de koers, dus dit kan enkel meevallen volgens mij.
Indien de staaloverschotten hoog blijven, kan dit wel een flinke opdoffer voor AM zijn en blijven we onder de €7.
Misschien is er met voorkennis hierover ehandeld?
Toekomstbeeld
1
quote:

Voornu schreef op 15 mei 2017 13:04:

Best toekomstbeeld: Nee, dit was een spontane opwelling. Ik weet niet wat jjj hebt getikt.
Zelf geef ik oa. economie aan Universiteiten en ik wordt af en toe gewoon een beetje moe van al dat geschrijf door niet ingevoerde zogenaamde beleggers. De analisten deugen niet volgens sommigen maar vervolgens gaat men er wel dieper op in. Voor specilaisten, beleggers etc is het gewoon af en toe tenenkrommend wat je zoal leest en dat geld natuurlijk niet voor alle bijdragen maar af en toe zakt je de broek af.
Duidelijk. Mag ik vragen waarom je dan op een forum als deze zit?

P.s.: heb zelf een bedrijfseconomische achtergrond. Bedrijf gehad en verkocht (jaren geleden) en vind het wel leuk om wat tijd te besteden om info te verschaffen aan de collega forumleden.

De mogelijke redenen voor de stijgingen van het werkkapitaal (m.n. voortkomend uit deb + voorraden toenames) heb ik afgelopen vrijdag op dit forum uitgebreid toegelicht. Aangezien ik een AM Believer ben, heb ik die twee items vanuit een positieve benadering verklaard en dezelfde oorzaak genoemd die jij ook opmerkt (het gaat goed met de business en de balans toont de goede vooruitzichten voor Q2). Dan is de stijging puur een momentopname die in de komende kwartalen weer omslaat in een daling.
AM kiest bewoordingen in haar toelichting die mijn inziens ook in deze richting gaan echter men sluit de mogelijke negatieve verklaring niet expliciet uit. Zie hierna.

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat niet helemaal goed zit wat betreft de stijging vd voorraden. En dat is dat men geanticipeerd heeft op bepaalde vraag en dat die niet is gekomen (omdat bv het de-stocking proces bij de Europese autodealers langer duurt dan wat AM had verwacht en dat de re-stocking straks tegen wat lagere prijzen gaat: wie buigt het eerst! Koper of verkoper.).
M.a.w. dat er toch stiekem door AM op voorraad is geproduceerd en mogelijk iets teveel is ingekocht. AM was niet helemaal transparant in hun toelichting door dit mogelijke issue niet expliciet uit te sluiten. Daarmee is er twijfel ontstaan bij beleggers.
Voor de volledigheid vh verhaal heb ik die kant vanmorgen op dit forum toegelicht.

De debiteuren stijging per eind maart is totaal geen probleem en een simpele uitkomst vd hogere shipments en hogere prijzen in Q1. Daar is geen spelt tussen te krijgen. Net als veel belastingen betalen is een hoge debiteuren positie een teken van welvaart!
[verwijderd]
0
quote:

Theo3 schreef op 15 mei 2017 13:36:

We hebben amerika niet nodig voor lager te komen dat doen ze hier zelf wel
Haha
Straks nog even extra 15 cent eraf en het is wederom nieuwe DL

Op korte termijn is en blijft het uitverkoop

Kan en moet lager kennelijk
Porscheknakker
0
In Amerika staat alles in het groen, dus daar ligt het niet aan, dat we nu weer op de terugweg zijn. Is misschien maar tijdelijk, omdat de winstnemers hun werk moeten doen.
Frankie
0
Even als reminder voor iedereen die in AM zit en zich onwijs zorgen maakt:

Ik pak zomaar wat data hoger - lager:

2016
07 maart koers 4,43 - 21 maart koers 3,76 (-/- 15,12%)
21 maart koers 3,76 - 18 april koers 5,13 (+/+ 36,44%)
18 april koers 5,13 - 23 mei koers 4,09 (-/- 20,27%)
23 mei koers 4,09 - 8 augustus koers 5,75 (+40,59%)

2017
2 januari 7,03 - 21 februari 8,77 (+24,75%)
21 februari koers 8,77 - 12 mei koers 6,65 (-24,17%)

Zo zie je (afgerond):
- 15
+36
-20
+41
+25
-24

Een jaar geleden, april - mei 2016 gingen we ook ruim 20% naar beneden, om daarna te verdubbelen in koers..

Met andere woorden beleggen in AM is geen rustige gestaag stijgende koers. Meer het achtbaan effect.
Maar je ziet ook; na ieder dikke min volgt een dikke plus.
De dikke plus is nu aan de beurt. Dus pak je kans, dit is het ultieme aankoopmoment.
Ook nu komt het goed.
Heb vertrouwen, houd vertrouwen.

4finance
0

MITTAL.... over een paar maanden deze berichten nog eens lezen als we omgerekend in de nieuwe split ergens tussen de 24 -26 euro staan..... Ik zeg dat dit gaat zeker gebeuren.....Er is absoluut niets mis meer MITTAL...... Dat zal zich spoedig in de koers uitdrukken na 22 mei as....

Toekomstbeeld
0
Zit nog wat te grasduinen in de info die AM beschikbaar gesteld heeft. Vond deze nieuwe tabel mbt de Winst per aandeel voor de afgelopen 5 kwartalen met basis de Reverse split hoeveelheid aandelen.

Appendix: 1:3 Share consolidation
At the Extraordinary General Meeting held on May 10, 2017, the ArcelorMittal Shareholders approved a share consolidation based on a ratio 1:3, whereby every three current shares will be consolidated into one share (with a change in the number of shares outstanding and the accounting par value per share). The table below presents the weighted average common shares outstanding and basic and diluted earnings per share following the share consolidation for the 3 months ended March 31, 2017 and for the 3 months ended December 31, September 30, June 30 and March 31, 2016 recast for comparative purposes.

 
In millions of U.S. dollars unless otherwise shown

Mar 31, 2017 / Dec 31, 2016 / Sept. 30, 2016 / June 30, 2016 / Mar 31, 2016

Net income/(loss) attributable to equity holders of the parent
1.002 / 403 / 680 / 1.112 / -416

Diluted weighted average common shares outstanding (in millions)
1.022 / 1.021 / 1.021 / 988 / 598

Diluted earnings / (loss) per common share ($)
0,98 / 0,39 / 0,67 / 1,13 / -0,7    
Kogovus
0
quote:

pbr schreef op 15 mei 2017 13:47:

[...]
Haha
Straks nog even extra 15 cent eraf en het is wederom nieuwe DL

Op korte termijn is en blijft het uitverkoop

Kan en moet lager kennelijk
Pbr, stop hier nu eens mee, we snappen dat je short zit, inhoudelijk voeg je niets toe, zijn dit soort van posts vooral vervelend maar beginnen te neigen naar lichtelijk irritant.

Bvd. Ko
5.857 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 27,360
Verschil -0,250 (-0,91%)
Hoog 28,170
Laag 27,180
Volume 7.160.096
Volume gemiddeld 2.536.810
Volume gisteren 11.236.094