Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

objectief schreef op 30 september 2022 09:23:

[...]

Wellicht nog meer door de verwachte rentestijging, want de huidige ECB rentes zijn nog heel laag.

quote:

Daniel schreef op 30 september 2022 10:47:

[...]Dat betekent nog niet dat hierdoor de lange rente gaat stijgen. Geldmarkt en kapitaalmarkt kennen hun eigen dynamiek.

quote:

Ron Kerstens schreef op 30 september 2022 10:51:

[...]Ik mag toch hopen dat de ECB de tarieven snel en fors verder gaat verhogen. Met een inflatie van 17% zijn we allemaal in no time "arm". Daar kan zelfs de rentecoupon van de Rabo's niet tegen op.

quote:

Daniel schreef op 30 september 2022 10:47:

[...]Dat betekent nog niet dat hierdoor de lange rente gaat stijgen. Geldmarkt en kapitaalmarkt kennen hun eigen dynamiek.

quote:

Ron Kerstens schreef op 30 september 2022 10:51:

[...]

Ik mag toch hopen dat de ECB de tarieven snel en fors verder gaat verhogen. Met een inflatie van 17% zijn we allemaal in no time "arm". Daar kan zelfs de rentecoupon van de Rabo's niet tegen op.

quote:

Daniel schreef op 30 september 2022 10:56:

[...]Dat was niet mijn punt. Ik reageerde op de opmerking dat als de ECB de rente gaat verhogen de certificaten automatisch verder gaan dalen. Dat hoeft niet zo te zijn.

quote:

Ron Kerstens schreef op 30 september 2022 12:55:

Sorry, ik bedoelde de 8% ING perpetuals. Vergelijkbaar product als de 6,5% RC’s. De meeste hadden die dingen in porto als een soort stabiele obligatie, wat kon er mis gaan met 8% per jaar ? Echter, tijdens de crisis ging er zoveel tegelijk mis, markten droogden op, paniek en er werd zelfs aan het voortbestaan van ING getwijfeld zodat de koers van de Perp’s rond de 40% uitkwam. 60% verlies op papier op iets wat je als redelijk zeker beschouwde. Uiteindelijk kwam het wel weer goed maar de schrik zat er goed in. Elke perp bezitter waaronder ik kwam er toen hardhandig achter dat die dingen net zo hard daalden als de aandelen.

quote:

bravo schreef op 30 september 2022 10:47:

Voor de techneuten. Risico van van obligaties wordt berekend door duration en modified duration. Kijk dat maar eens na in de studieboeken of internet. Succes allen

quote:

Ron Kerstens schreef op 30 september 2022 11:19:

[...]

Als ik Ned staatsobligaties kan kopen met een rendement van 4 a 5% koop ik nooit van zijn leven RCs met een lousy rendement van 6,5 a 7%. De koers zal dan dus naar beneden moeten.

Bij 17% inflatie hoort een veel en veel hogere rente om de inflatie te bedwingen dan de huidige 2%. Of die inflatie nou vnl gedreven wordt door energie of niet. ECB acteert echter veel te laat, te traag en te voorzichtig. Maar goed, laten we deze discussie maar niet opnieuw gaan voeren.

Ik heb geen RCs omdat ik me het debacle van vergelijkbare ING convos nog te goed kan herinneren tijdens de crisis in 2009 maar kan me goed voorstellen dat je een pluk op deze koers koopt en ze weglegt.

quote:

Thorgall schreef op 30 september 2022 13:20:

[...] Echter de Rabobank was en is solvabiler dan de ING.

quote:

Thorgall schreef op 30 september 2022 13:20:

[...]het is geen 5% rendement op staatsleningen maar slechts 2,5%. Een fors verschil met de 7% van de certificaten.
Ik snap je voorzichtigheid gezien je ervaring met ING. Echter de Rabobank was en is solvabiler dan de ING. Om die reden nooit genationaliseerd geweest. Maar nogmaals, ik snap je.

quote:

Croissant schreef op 30 september 2022 14:08:

Vandaag in AEX Nieuws,RABO CERIFICATEN on HOLD!