Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 12 juli 2017 08:20

quote:
wiegveld schreef op 12 juli 2017 08:13:
Daar zijn we weer!
www.iex.nl/Nieuws/ANP-120717-022/Aand...

Ze gaan toch niet naar de rechter; allemaal gebluf.

keffertje 12 juli 2017 08:26

quote:
DeZwarteRidder schreef op 12 juli 2017 08:20:
[...]
Ze gaan toch niet naar de rechter; allemaal gebluf.

Hoi zwarte, dan ken je wallenbroek niet...ik toevallig wel. Als V8 gaat compenseren dan heb je gelijk (maar dan heeft hij zijn doel bereikt), maar als onze koppige ppdv voet bij stuk houdt dan kan hij wat beleven.

[verwijderd] 12 juli 2017 10:05

quote:
keffertje schreef op 12 juli 2017 07:57:
Waar blijft eigenlijk die verklaring van Opzitter voor Value8 en HFS? Onderzoek BK?

Het is mij inmiddels wel duidelijk dat het niet gaat om de complexiteit van de desbetreffende transacties (als de cfo niet in staat is een jaarrekening op te stellen en ter goedkeuring voor te leggen aan de accountant dan moet hij opkrassen), maar dat de accountant de voorgelegde jaarrekening niet accepteert (lees: van een goedkeurende verklaring wil voorzien).

Het draait ongetwijfeld om de goodwill en je snapt de gevolgen in dit geval. Het EV is circa 60 miljoen en de IMVA 80, dus als bij wijze van spreken de helft niet acceptabel is, zitten we met een IW van 20 en omgerekend iets meer dan 2 euro per aandeel :(

Precies. Maar dat was in mei al duidelijk.
Opzitter gaat natuurlijk nooit aftekenen op die concept cijfers.
Vraag is alleen wanneer dat expliciet duidelijk wordt gemaakt.

keffertje 12 juli 2017 11:21

quote:
Outsider123 schreef op 12 juli 2017 10:05:
[...]
Precies. Maar dat was in mei al duidelijk.
Opzitter gaat natuurlijk nooit aftekenen op die concept cijfers.
Vraag is alleen wanneer dat expliciet duidelijk wordt gemaakt.

Nou in mei verschool men zich nog achter de boekhoudkundig-technische complexiteit, maar ben het met je eens dat er toen al duidelijk kon zijn dat je werd voorgelogen.

Koers gaat op de twee nieuwsberichten in ieder geval weer omhoog, dus is ome Koos kennelijk weer vroeg wakker :).

hirshi 12 juli 2017 12:28

Zolang de handtekening van de accountant ontbreekt geen dividendvoorstel.
Elk nadeel heb zijn voordeel.

[verwijderd] 12 juli 2017 13:14

quote:
DeZwarteRidder schreef op 10 juli 2017 23:39:
[...]
Er is ook geen aanbod van grote aantallen.

Voorlopig gebeurt er helemaal niks en zeker geen drama's zoals door velen voorspelt en gehoopt.

HFS. Vandaag -10% met 27 stukken. Inderdaad geen grote aantallen..

DeZwarteRidder 12 juli 2017 13:20

quote:
keffertje schreef op 12 juli 2017 08:26:
[...]Hoi zwarte, dan ken je wallenbroek niet...ik toevallig wel. Als V8 gaat compenseren dan heb je gelijk (maar dan heeft hij zijn doel bereikt), maar als onze koppige ppdv voet bij stuk houdt dan kan hij wat beleven.

Natuurlijk gaat Wallebroek niet procederen, maar ik vind wel dat Peter Paul z'n kop beter niet in een Belgisch-Congolees wespennest had moeten steken.
Godzijdank is die investering in die Belgische voetbalclub nooit doorgegaan.

[verwijderd] 12 juli 2017 13:41

Keffertje heeft gelijk (denk ik). Het gaat om goodwill en niet om BK. Het gaat ook niet om de goodwill van BK want BK kunnen ze wel verkopen al is het per klant. Het lijkt vooral om HFS te gaan. Terug naar december vorig jaar. Er was een BAVA geagendeerd voor de overname HF door Source. Onder druk van VEB werd dit een info bijeenkomst en zou er een BAVA komen in feb 17 voor deze overname. Deze BAVA is er nooit gekomen omdat V8 de overname voor eind 16 heeft doorgedrukt en verwerkt. PPDV lijkt zijn hand te hebben overspeeld en verkeerd gegokt. Deze overname was te complex om snel door te drukken. De jaarrekening van HFS is nog niet goedgekeurd en daardoor kan V8 ook niet worden goedgekeurd. Joeri Galas is dit jaar kritischer bij HFS dan in het verleden bij V8.

[verwijderd] 12 juli 2017 16:28

Daarnaast heeft HF nooit een audit uit laten voeren ook al was dat verplicht.

Gek genoeg is een accountant bestuurslid bij HF.

V8 mag wel even een update geven of die verklaring er ooit gaat komen.

[verwijderd] 12 juli 2017 18:22

quote:
Outsider123 schreef op 12 juli 2017 13:14:
[...]
HFS. Vandaag -10% met 27 stukken. Inderdaad geen grote aantallen..

Dit is nou eigenlijk in de kern waar de hele waarderingsdiscussie van Value8 over gaat. Met een aankoop van 60 Euro ben je in staat om de waardering van de gehele Source Group met 3 miljoen te laten dalen (of zo je wilt stijgen).

Daarom zegt de beurskoers van de illiquide fondsen van Value8 in het geheel niets over de werkelijke waarde. Het waarderen op beurskoers zoals bijvoorbeeld in de (overigens mooie) overzichten van Tategoi is dan ook geen goede graadmeter, want de beurskoers zegt dus niks.

Ongetwijfeld is dit een van de grote discussies die Value8 met haar accountant aan het voeren is: welke discount op de beurskoers moet men hanteren om tot een realistische waardering te komen.

Kwiirk 12 juli 2017 19:20

quote:
Tategoi69 schreef op 10 juli 2017 19:32:
[...]

Beursgenoteerde belangen (niet mee geconsolideerd), bijdrage aan resultaat in het eerste halfjaar ongeveer 1.2MM Euro.

Totale waarde koersstijgingen (geconsolideerd en niet mee geconsolideerd) ongeveer 6.2MM Euro

Waardering HeadfirstSource group +3MM Euro, IEX +1.8MM Euro, zegt op zich niet zo veel, volumes zijn relatief dun...

grtn Tategoi

Als de accountant nu ook zo'n mooi staatje maakt en het bestuur van Value8 haar eigen staatje, dan kan iedere aandeelhouder zijn eigen oordeel vormen en hebben naar mijn mening de aandeelhouders helemaal geen goedkeurende verklaring van de accountant nodig en is de impasse doorbroken.

keffertje 12 juli 2017 22:57

quote:
Kwiirk schreef op 12 juli 2017 19:20:
[...]

Als de accountant nu ook zo'n mooi staatje maakt en het bestuur van Value8 haar eigen staatje, dan kan iedere aandeelhouder zijn eigen oordeel vormen en hebben naar mijn mening de aandeelhouders helemaal geen goedkeurende verklaring van de accountant nodig en is de impasse doorbroken.

Leuk bedacht, maar zo zal en kan het niet gaan volgens mij. Er zijn m.i. twee smaken:

* ppdv houdt eigenwijs vast aan de gegevens in de concept-jaarrekening en dan krijgt hij geen goedkeurende verklaring, maar een oordeelsonthouding

* ppdv volgt de visie van de accountant (m.i. dus een forse afboeking van goodwill/imva) en dan krijgt hij een goedkeurende verklaring onder een jaarrekening die een fors verlies meldt

In beide gevallen zijn de rapen gaar, denk ik.

Opzitter weet zich gesteund door de meekijkende AFM, dus die zal geen duimbreed wijken, omdat hij anders zelf in de problemen komt met de toezichthouder.

We wachten gewoon maar rustig af, want als ik er nog iets van begrijp kunnen er geen halfjaarcijfers 2017 komen, zonder jaarrekening 2016. Of zou ppdv brutaalweg CONCEPT-halfjaarcijfers publiceren?

Kwiirk 13 juli 2017 09:10

Keffertje,

je geeft zelf al aan, Opzitter zal geen duimbreed wijken. Voor PPdV, in zijn VEB tijd vond hij zich reeds de gelijke zo niet de meerdere van andere CEO's als Rijkman Groenink etc., is verlies onbestaanbaar, dus onthouding oordeelsvorming. Het PPdV lijstje van waarderingen staat dan in het jaarverslag en aandeelhouders en pers zullen graag het lijstje van Opzitter willen weten.
Dus om de impasse te doorbreken en de spanning uit het fonds te halen lijkt het mij verstandig de twee lijstjes te publiceren.

adri67 13 juli 2017 19:04

quote:
Boekhoudertje schreef op 12 juli 2017 13:41:
Keffertje heeft gelijk (denk ik). Het gaat om goodwill en niet om BK. Het gaat ook niet om de goodwill van BK want BK kunnen ze wel verkopen al is het per klant. Het lijkt vooral om HFS te gaan. Terug naar december vorig jaar. Er was een BAVA geagendeerd voor de overname HF door Source. Onder druk van VEB werd dit een info bijeenkomst en zou er een BAVA komen in feb 17 voor deze overname. Deze BAVA is er nooit gekomen omdat V8 de overname voor eind 16 heeft doorgedrukt en verwerkt. PPDV lijkt zijn hand te hebben overspeeld en verkeerd gegokt. Deze overname was te complex om snel door te drukken. De jaarrekening van HFS is nog niet goedgekeurd en daardoor kan V8 ook niet worden goedgekeurd. Joeri Galas is dit jaar kritischer bij HFS dan in het verleden bij V8.

Ik begin steeds beter te begrijpen waarom topman Prijden van HFS na de fusie zo snel mogelijk zijn aandelen wilde verkopen. Hij zag duidelijk de bui al hangen.

Mededeling Source Group N.V.
Source Group N.V. deelt mede dat de heer E.M.A. Prijden, bestuurder van dochteronderneming Source Holding B.V., zijn belang in Source Group N.V. heeft afgebouwd. De heer Prijden heeft aangegeven dat dit is geschied op persoonlijke gronden. De heer Prijden heeft bij AFM een melding gedaan van het belang dat hij hield op 10 januari jl. Voorts heeft de heer Prijden de vennootschap heden ervan in kennis gesteld dat zijn belang verder is teruggebracht tot nagenoeg 0 procent. De heer Prijden heeft aangegeven onverminderd vertrouwen te hebben in de toekomst van de combinatie HeadFirst Source Group en als lid van het directieteam te willen blijven bijdragen aan de verdere ontwikkeling van de groep.

[verwijderd] 13 juli 2017 23:02

Ik heb het zinkende schip verlaten, maar heb het volste vertrouwen in een behouden vaart.

gyronando 14 juli 2017 02:05

beter ten halve gezonken als geheel.

[verwijderd] 14 juli 2017 07:21

quote:
adri67 schreef op 13 juli 2017 19:04:
[...]
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom topman Prijden van HFS na de fusie zo snel mogelijk zijn aandelen wilde verkopen. Hij zag duidelijk de bui al hangen.

Mededeling Source Group N.V.
Source Group N.V. deelt mede dat de heer E.M.A. Prijden, bestuurder van dochteronderneming Source Holding B.V., zijn belang in Source Group N.V. heeft afgebouwd. De heer Prijden heeft aangegeven dat dit is geschied op persoonlijke gronden. De heer Prijden heeft bij AFM een melding gedaan van het belang dat hij hield op 10 januari jl. Voorts heeft de heer Prijden de vennootschap heden ervan in kennis gesteld dat zijn belang verder is teruggebracht tot nagenoeg 0 procent. De heer Prijden heeft aangegeven onverminderd vertrouwen te hebben in de toekomst van de combinatie HeadFirst Source Group en als lid van het directieteam te willen blijven bijdragen aan de verdere ontwikkeling van de groep.

De ratten verlaten het zinkende schip.

DeZwarteRidder 14 juli 2017 09:51

Value8 als reddende engel?

Van Dalen dringt aan op een herfinanciering, waarbij hijzelf als eigenaar ook nog in beeld blijft bij Vada. Hij heeft daarover onder meer contact gehad met investeringsgroep Value8, die niet op de zitting aanwezig was. De bank heeft geen vertrouwen in die opzet. ‘Value8 als reddende engel? We horen niets van ze.’

Van Dalen is optimistisch: ‘De branche klimt uit het dal. We willen straks ons belang best wat laten verwateren.’

Volgens ABN Amro is een verkoop van alle activiteiten van Vada aanstaande. Vorige week kwamen de eerste biedingen binnen. Er is voldoende belangstelling en het lijkt erop dat alle schuldeisers worden voldaan. De werkgelegenheid van alle medewerkers van Vada is daarbij verzekerd, stelt de bank. Wachten of er nog een herfinanciering door derden mogelijk is, is geen optie.

fd.nl/ondernemen/1210383/schroothande...

[verwijderd] 14 juli 2017 11:55

Interessante ontwikkeling in faillissement oud aandeelhouder BK Group Holding B.V. (tegenwoordig; Parti8 B.V.).
Met name pagina 3 t/m 5 en 12/13.

insolventies.rechtspraak.nl/pdf.ashx?...

BASF en BAYER kopen 15 juli 2017 09:36

Beurstruc onder vuur
2 uur geleden Jasper Meeuwissen
AMSTERDAM - De afgelopen jaren is een serie kleine bedrijven via de achterdeur de beurs op gekomen. Na recente incidenten zwelt de kritiek op deze ’reverse listings’ weer aan.

Klik hieronder om te downloaden:
PDF 15jul_KN 2 dft beursvloer.pdf
Bij een reverse listing wordt een beursgenoteerd bedrijf dat feitelijk een lege NV is, overgenomen door een bedrijf dat op die manier goedkoop aan een beursnotering komt. Er is geen prospectus nodig en onderzoek door analisten wordt niet gedaan.

Een goed geïnformeerde bron binnen Euronext meldt dat de beursorganisatie aan het bestuderen is hoe zij meer grip kan krijgen op deze achterdeur naar de beurs.

’Gekke dingen’

„Er gebeuren soms gekke dingen rond deze beursgangen. Er is te weinig informatie voor beleggers”, legt de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) uit.

Naast successen zoals SnowWorld en in het verdere verleden het beleggingsfonds HAL zijn er ook minder geslaagde voorbeelden, zoals die van zeepwinkelketen Sabon en afvalrecycler Inverko. Beide gingen failliet, waarbij beleggers veel geld verloren.

Van het dubbeltjesfonds New Sources Energy (NSE) werd in mei zelfs de oprichter en grootaandeelhouder opgepakt door de fiscale opsporingsdienst FIOD. NSE nam zes jaar geleden de lege beurshuls van een oud IT-fonds over.

Pleidooi

„We zouden het toejuichen als Euronext zijn verantwoordelijkheid neemt. Beleggers verwachten dat”, vervolgt de VEB haar pleidooi voor een betere bescherming van de particuliere belegger.

Door het gebrek aan informatie bij een reverse listing is het volgens critici, zoals de VEB en sommige beursanalisten, voor beleggers lastig in te schatten wat de toekomstige waarde van het bedrijf is.

Waar een bedrijf bij een gewone beursgang van toezichthouder AFM een telefoonboek aan financiële gegevens moet publiceren, volstaat bij een beursnotering een ’veredelde reclamefolder’, aldus de VEB.

Bekende namen die recent gebruik maakten van deze beurstruc zijn oud-VEB-directeur Peter Paul de Vries van Value8 en beursgoeroe Geert Schaaij van de Verenigde Nederlandse Compagnie (VNC).

De Vries was onder andere betrokken bij de beursnotering van SnowWorld en werd destijds gelauwerd als de man die eindelijk mkb-bedrijven naar de beurs kon brengen. De laatste tijd ligt hij echter onder vuur omdat Value8 nog steeds geen gecontroleerde jaarrekening over het jaar 2016 bij de AFM heeft gedeponeerd.

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 feb 2025 17:05
Koers	5,800
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	5,800
Laag	5,750
Volume	3.176
Volume gemiddeld	3.323
Volume gisteren	3.808

Value8 nieuws meer

31 jan	Eigen vermogen Value8 boven €100 milj...
07 jan	Morefield neemt Naviva Kraamzorg over
30 dec	Update 2: Oprichters Lynx kopen IEX	1
20 dec	Value8 benoemt Lous Vervuurt tot comm...
20 dec	Value8 benoemd Lous Vervuurt tot comm...
08 nov	Value8 verkoopt belangen boven boekwa...
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over	2
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over
01 aug	Meer winst voor Value8
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...