Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco

4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
junkyard
0
Moody's rating is nieuw voor UR, deze had UR nog niet:

www.unibail-rodamco.com/w/do/centre/f...

UR had al een Fitch rating, nav de Westfield deal overweegt Fitch de UR rating te verlagen:

www.telegraaf.nl/financieel/1424897/f...

Volgens Fitch zorgt de toename van de schuld door de deal ervoor dat het financiële profiel van Unibail-Rodamco wordt verzwakt
junkyard
0
Dit maar om aan te geven dat de overname niet door iedereen goed wordt ontvangen, het verhogen van de beleningsgraad zorgt voor extra financiële risico's voor beleggers en kredietverstrekkers.
[verwijderd]
0
quote:

Dicall69 schreef op 27 december 2017 21:17:

[...]
Als je long zit en een dergelijke onsamenhangend verhaal verkondigd, weet ik voldoende !!!
Daar ben ik het helemaal mee oneens, Dicall. !
Op dit forum heb ik junkyard leren kennen als een zeer goed geïnformeerd persoon, die waardevolle bijdragen levert.
Hij geeft objectieve info, die in dit geval negatief is voor de koers, terwijl hij zelf long zit.
Als je nu denkt dat ik hem hierin steun omdat ik short zit dan heb je het voor de 2e keer mis.
Jij zit duidelijk long en blijkbaar wil je geen objectieve info horen die jou niet zint.
Het ruikt erg naar "de wens is de vader van de gedachte".

junkyard
0
Dank je wel crux!

Het klinkt hier misschien soms wat negatief, maar over het algemeen ben ik voorzichtig positief over UR. De afgelopen jaren heeft UR sterke resultaten en een goede visie en strategie getoond, waardoor ik vertrouwen in het UR management heb. Bij het schrijven van puts is dit vertrouwen hard nodig, omdat ik de verzekeringspremie (ter dekking van mogelijk forse verliezen) incasseer. Om deze reden kijk ik scherp naar onderliggende risico's.
Dicall69
0
quote:

crux schreef op 28 december 2017 09:08:

[...]
Daar ben ik het helemaal mee oneens, Dicall. !
Op dit forum heb ik junkyard leren kennen als een zeer goed geïnformeerd persoon, die waardevolle bijdragen levert.
Hij geeft objectieve info, die in dit geval negatief is voor de koers, terwijl hij zelf long zit.
Als je nu denkt dat ik hem hierin steun omdat ik short zit dan heb je het voor de 2e keer mis.
Jij zit duidelijk long en blijkbaar wil je geen objectieve info horen die jou niet zint.
Het ruikt erg naar "de wens is de vader van de gedachte".


Wat betreft junkyard die moet ik nog even peilen en wat betreft mijn positie die is de afgelopen tijd voornamelijk zeer korte termijn (dag)handel, ben nog steeds het evalueren om het goede moment te kiezen om wel long te gaan.
Fitch is ook nog in overweging en/ of ze een verlaging van de rating gaan hanteren is nog maar de vraag ???
Ik hou de koers van UR nauwlettend in de gaten, omdat het een aandeel is waar ik reeds aanzienlijk heb verdient en op de huidige koers is het voor mij wikken en wegen, wanneer het juiste instapmoment voor de lange termijn mij het meest schikt !!!
Wat ik wel uit de postings op dit draadje haal is dat er een visie gehanteerd wordt die veel onzekerheid en tegenspraak laat zien, men uit weinig vertrouwen richting de toekomst en dat vindt ik op zijn minst frapant gezien het een relatief duur aandeel betreft, maarja zoals altijd laat ik mij zeker bij UR leiden door de factoren die van belang zijn !!!
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 28 december 2017 14:48:

Dank je wel crux!

Het klinkt hier misschien soms wat negatief, maar over het algemeen ben ik voorzichtig positief over UR. De afgelopen jaren heeft UR sterke resultaten en een goede visie en strategie getoond, waardoor ik vertrouwen in het UR management heb. Bij het schrijven van puts is dit vertrouwen hard nodig, omdat ik de verzekeringspremie (ter dekking van mogelijk forse verliezen) incasseer. Om deze reden kijk ik scherp naar onderliggende risico's.
Schrijven van Puts zijn per definitie ongedekt en daarom moet er een Margin worden aangehouden.
Bij de hoge koers van UR is die aanzienlijk en hangt natuurlijk af van het aantal Puts dat je gaat schrijven.
Ikzelf waag me er niet aan, want tegenover het incasseren van een kleine premie staat het onbeperkte verliesrisico bij een daling van de koers onder de uitoefenprijs van de Put.
Dit risico ligt in mijn visie niet zozeer bij bedrijfsfactoren van UR als wel bij externe zaken.
Denk bijvoorbeeld aan een sterk stijgende lange rente en aan geopolitieke factoren b.v. een kernoorlog tussen de VS en Noord-Korea.
De kans daarop is niet heel groot, maar als het gebeurt dan is de impact enorm.
Wat er op 11-9-2001 gebeurde werd ook niet voor mogelijk gehouden, maar het gebeurde toch.
Geschreven Puts vaagden zorgvuldig opgebouwde winsten van jaren daarvoor in 1 klap weg.
[verwijderd]
0
Ik vind UR niet duur met een k/w verhouding van ongeveer 10, dezelfde als Klepierre heeft. Wereldhave heeft nb een k/w van ongeveer 15.
En mijn indruk is, dat velen op dit forum zeker vertrouwen hebben in de toekomst, maar wel behoudend zijn, want ze beleggen tenslotte in vastgoed, en dat is geen flitshandel. Daarom is ook de Westfield deal bij de meeste beleggers niet goed gevallen, zowel op dit forum alsook op de beurs gezien de terugval nadien. Maar ik vond het een prima zet, want ik hou ook wel van meer risico en nieuwe stappen, waarvan de winst niet direct duidelijk is.
We eindigen dit jaar helaas op een laag koersnivo, maar dat kan volgend jaar allemaal weer anders worden, en daar hoop ik op. En hoop doet leven.
Overigens allemaal tevreden over het totale beleggingsresultaal van 2017? Misschien een dag te vroeg om daarover al te beginnen, maar veel zal er tot 2018 niet meer veranderen, toch!
Ik ben tevreden, alhoewel ik zeer donkere maanden dit jaar mee gemaakt hebt, maar overall een rendement van ongeveer 18% zit er dit jaar wel in, en dat was maar een klein beetje aan UR te danken.
ING behaalde dit jaar als vermogensbeheerder met haar neutrale portefeuille slechts 6%, en dan doe ik het dit jaar 3 keer zo goed. Maar wel met veel meer risico, dus het had ook zo maar -18% kunnen zijn.
Op naar 2018!
[verwijderd]
0
Gefeliciteerd met dit mooie rendement, alrob.!
Ikzelf heb een verliesjaar achter de rug en dat komt voornamelijk doordat er te weinig beweging was op de beurs en daar moet ik het van hebben met mijn opties.
Bovendien ben ik met UR te vroeg geswitcht van Puts naar Calls en dat heeft ook verlies opgeleverd.
Maar de verliezen zijn niet dramatisch.
Bovendien teer ik nog op mijn rendement in 2015 met een winst van 57%.
Zo'n rendement had ik toen nog nooit gemaakt en dat zal ik waarschijnlijk ook nooit meer maken.
Iedereen veel succes toegewenst in het nieuwe jaar. !
junkyard
0
Het risico van puts schrijven is gelijk aan bezit van het onderliggende aandeel, een mogelijk verlies is daarmee niet onbeperkt. Voor het schrijven van een put dec-2018 met strike 200 vang ik zo'n 15 euro premie. De koers moet tot beneden de 185 zakken wil ik verlies maken, boven de 200 is mijn winst 15 euro. Dit levert nu naar mijn idee een beter perspectief (met lager risico) dan het aandeel aankopen op 211. Daarnaast hoef ik deze wijze geen dividend belasting of transactie tax te betalen, en is het een efficiënte wijze van het innemen van een long positie in UR (behalve dan de hoge bid / ask spread). Het is zeker opletten om niet teveel puts te schrijven, want 1 put is al een positie van 20.000 euro.

Mijn rendement is dit jaar ongeveer 35%, bijna volledig uit vastgoedaandelen (NSI, Vastned, Eurocommercial, en zelfs Wereldhave) waarbij ik op de golfbeweging actief heb gehandeld, maar vooral door het schrijven en terugkopen van opties (call / put) UR. Op enkele momenten wel wat teveel puts geschreven (onverantwoord risico), waarbij ik geluk heb genoten dat Trump de bommen in zijn binnenzak hield.

Ik ben voornemens in het nieuwe jaar minder risico te nemen, en heb daartoe mijn risico al flink terug geschroefd (>50% cash).
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 28 december 2017 17:55:

Het risico van puts schrijven is gelijk aan bezit van het onderliggende aandeel, een mogelijk verlies is daarmee niet onbeperkt. Voor het schrijven van een put dec-2018 met strike 200 vang ik zo'n 15 euro premie. De koers moet tot beneden de 185 zakken wil ik verlies maken, boven de 200 is mijn winst 15 euro. Dit levert nu naar mijn idee een beter perspectief (met lager risico) dan het aandeel aankopen op 211. Daarnaast hoef ik deze wijze geen dividend belasting of transactie tax te betalen, en is het een efficiënte wijze van het innemen van een long positie in UR (behalve dan de hoge bid / ask spread). Het is zeker opletten om niet teveel puts te schrijven, want 1 put is al een positie van 20.000 euro.

Mijn rendement is dit jaar ongeveer 35%, bijna volledig uit vastgoedaandelen (NSI, Vastned, Eurocommercial, en zelfs Wereldhave) waarbij ik op de golfbeweging actief heb gehandeld, maar vooral door het schrijven en terugkopen van opties (call / put) UR. Op enkele momenten wel wat teveel puts geschreven (onverantwoord risico), waarbij ik geluk heb genoten dat Trump de bommen in zijn binnenzak hield.

Ik ben voornemens in het nieuwe jaar minder risico te nemen, en heb daartoe mijn risico al flink terug geschroefd (>50% cash).
Je hebt gelijk.
Ik moet het woord onbeperkt risico vervangen door groot risico.
Je winst kan maximaal 1500 zijn voor de geschreven Put en je verlies kan maximaal 18500 zijn als de koers van UR naar 0 gaat.
Ik denk dat je optieconstructie wel goed in elkaar zit en tussentijd kun je natuurlijk altijd je positie weer sluiten als er iets geks gebeurt.
Jij ook gefeliciteerd met je mooie rendement !
junkyard
0
Geen punt, dank voor de verduidelijking. De kans dat UR naar 0 gaat schat ik in op nihil, dan moet er sprake zijn van zo'n zware markt verstoring dat je spaargeld waarschijnlijk ook niet langer veilig is.

Allen veel succes in het nieuwe beleggingsjaar!
[verwijderd]
0
quote:

crux schreef op 28 december 2017 17:43:

Gefeliciteerd met dit mooie rendement, alrob.!
Ikzelf heb een verliesjaar achter de rug en dat komt voornamelijk doordat er te weinig beweging was op de beurs en daar moet ik het van hebben met mijn opties.
Bovendien ben ik met UR te vroeg geswitcht van Puts naar Calls en dat heeft ook verlies opgeleverd.
Maar de verliezen zijn niet dramatisch.
Bovendien teer ik nog op mijn rendement in 2015 met een winst van 57%.
Zo'n rendement had ik toen nog nooit gemaakt en dat zal ik waarschijnlijk ook nooit meer maken.
Iedereen veel succes toegewenst in het nieuwe jaar. !
Ja, Crux, het kan elk jaar alle kanten op met je uiteindelijk behaald rendement.
Ik beleg sinds 2003 en had eerst prima rendementen, maar toen de kredietcrisis kwam, had dezelfde rendementen, maar negatief, en raakte ik alle winst kwijt en leed uiteindelijk nog een beperkt verlies ook. Was een dure les. Daarna sinds 2013 weer de draad goed opgepakt en redelijke rendementen, gemiddeld 6% tot begin 2016. Toen begonnen te beleggen met een flink vermogen en behaalde ik direct in het eerste jaar, in 2016, 23%, en in 2017 met weer wat groter vermogen, 18%.
57% heb ik in die 17 jaar nooit behaald en zal ik ook nooit behalen, dat is inderdaad een fantastisch resultaat.
Maar je moet dus eigenlijk middelen over het aantal jaren dat je belegt.
En als dat gemiddelde hoger is dan de gemiddelde depositorente voor die periode dan heb je het al heel goed gedaan. Mijn ijkpunt is nu het rendement dat de ING met haar neutrale portefeuille behaalt, en dat is dus in 2017 bijna 6% (netto), maar dan nog hun jaarlijkse fee vanaf gaat.
Het resultaat van mijn totale portefeuille werd verhoogd tot 18% dankzij de 100% winst die ik dit jaar met mijn optieportefeuille behaalde; een perfect resultaat behaald door flink risico te nemen en dus grof te gokken, want dat is eigenlijk beleggen volgens mij. Ik handel enkel in calls en sprinters long en maar heel zelden in puts, omdat ik dat -zoals gebleken is- niet met succes kan en dus maar beter niet doe.
Jij ook een succesvol 2018 toegewenst!
O ja en waarschuw me svp als je puts UR gaat kopen, dan weet ik dat ik beter mijn calls kan verkopen. Grapje.
[verwijderd]
0
Zo, een rendement van 57%. Is dat dan met slechts een paar aandelen? Kan me voorstellen dat je met een zeer gespreide portefeuille niet zulke rendementen haalt.

Ik ben vanaf de zomer begonnen met beleggen en zit netto op een dikke 9% winst. Heb met sommige aandelen goed winst gemaakt (sta op winst).

En 35% met alleen vastgoed is erg goed?

Doen jullie veel korte termijn trading?
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 28 december 2017 17:55:

Het risico van puts schrijven is gelijk aan bezit van het onderliggende aandeel, een mogelijk verlies is daarmee niet onbeperkt. Voor het schrijven van een put dec-2018 met strike 200 vang ik zo'n 15 euro premie. De koers moet tot beneden de 185 zakken wil ik verlies maken, boven de 200 is mijn winst 15 euro. Dit levert nu naar mijn idee een beter perspectief (met lager risico) dan het aandeel aankopen op 211. Daarnaast hoef ik deze wijze geen dividend belasting of transactie tax te betalen, en is het een efficiënte wijze van het innemen van een long positie in UR (behalve dan de hoge bid / ask spread). Het is zeker opletten om niet teveel puts te schrijven, want 1 put is al een positie van 20.000 euro.

Mijn rendement is dit jaar ongeveer 35%, bijna volledig uit vastgoedaandelen (NSI, Vastned, Eurocommercial, en zelfs Wereldhave) waarbij ik op de golfbeweging actief heb gehandeld, maar vooral door het schrijven en terugkopen van opties (call / put) UR. Op enkele momenten wel wat teveel puts geschreven (onverantwoord risico), waarbij ik geluk heb genoten dat Trump de bommen in zijn binnenzak hield.

Ik ben voornemens in het nieuwe jaar minder risico te nemen, en heb daartoe mijn risico al flink terug geschroefd (>50% cash).
Dat is een extreem mooi resultaat Yunkyard, gefeliciteerd. Puts schrijven ligt mij niet, enerzijds omdat ik helemaal niets heb en kan met puts, en bovendien loop ik dus het risico dat ik aandelen moet kopen en dus daarvoor een aanzienlijke liquiditeit moet reserveren.
Verstandig om winst te nemen en te cashen; heb je weer liquiditeit om weer te beleggen als de markt kantelt en nieuwe kansen zich aanbieden.
Deze strategie hanteer ik ook zowel met mijn optieportefeuille als ook met mijn aandelenportefeuille, Regelmatig even flink winst nemen, wachten, en weer kopen. Bij verlies gestaffeld bijkopen, maar dat kan ook flink verlies opleveren, zoals bij mij in Altice overkwam; bij Gemalto werd ik gered door het overnamebod. Verlies nemen doe ik steeds te laat, blijft een moeilijk punt.
Voorzichtigheid blijft troef; nooit helemaal belegd zijn; mijn cashpositie varieert van 25% tot 75%. Nu 25%, dus ook ik moet de komende tijd verkopen.
Succes!
Overigens mooi dat jij en Crux inzicht geven in je strategie en rendement, daar leer je van.
junkyard
0
Merci, mooi de ervaringen te delen inderdaad.

Overigens laat ik een geschreven put niet expireren, ik handel vrij actief en sluit mijn positie eerder. Doorrollen (aankoop / verkoop) op dezelfde strike naar een datum verder in de toekomst geeft extra rendement, ivm tijdwaarde van de optie. Omdat er een optie premie aanwezig is, is er geen kans dat de put optie tussentijds (voor expiratiedatum) wordt uitgeoefend en hoeft daarmee beperkte liquiditeit te worden gereserveerd. Een buffer is wel nodig. Een geschreven call kan voor ex-dividend worden uitgeoefend, maar als ik dit zie ik aankomen rol ik de positie door (aankoop / verkoop, mogelijk hogere strike).

Extreme correcties komen wel hard aan bij deze strategie, maar ik heb het geluk gehad dat dit in 2017 niet is gebeurd. Verder zie ik UR toch enigszins defensief, waarbij ik verwacht dat de koers niet opeens meer dan 20% onderuit zakt. Tenzij ze nog meer bedrijven gaan overnemen tegen te hoge premies natuurlijk ;)
[verwijderd]
0
Nou Yunkyard, jouw strategie komt mij goed over, maar kost wel flinke aandacht en rekenarij vanwege de buffer. Maar dit jaar heeft die strategie dus uitstekend uitgepakt. Inderdaad handel ik ook in opties (lees calls) van UR omdat ik dit aandeel als defensief beschouw en de koers dus niet hele gekke sprongen zie maken; redelijk voorspelbaar aandeel dus voor de langere termijn.
Maar ook voor mij geldt, dat geluk een belangrijke factor is, en dat had ik dit jaar bij UR ook.
Nogmaals succes!
[verwijderd]
0
Zo, nu klaar voor 2018. Optieportefeuille gehalveerd; beleg enkel komend jaar voorlopig met de winst van 2017 (was 100%). Aandelenportefeuille gecashd totaal voor 50%. In de afgelopen jaren zijn in januari en februari regelmatig flinke correcties geweest en daar wil ik op voorbereid zijn.
Mogelijkheden genoeg dus in 2018 om klappen op te vangen en leuke investeringen te doen.
Al vast jullie allen een voorspoedig, succesvol, beleggingsjaar 2018 toegewenst.
[verwijderd]
0
quote:

piethein1994 schreef op 28 december 2017 20:39:

Zo, een rendement van 57%. Is dat dan met slechts een paar aandelen? Kan me voorstellen dat je met een zeer gespreide portefeuille niet zulke rendementen haalt.
Doen jullie veel korte termijn trading?
Dat was wel met een gespreide optieportefeuille en met nog relatief weinig risico ook.
Het klinkt ongeloofwaardig maar het is wel degelijk waar.
Bijna alles zat mee in 2015.

Ik beleg o.a. in strangles, dat zijn optieconstructies waarbij je zowel een out-of-the-money Call als Put koopt. Deze hebben een verschillende uitoefenprijs.
Ik heb hier langlopende van gekocht van 5 fondsen, gemiddeld zo'n 4 jaar looptijd.
Deze waren in dat jaar flink gestegen.
Bovendien heb ik in 2015 actief gehandeld in Put-opties UR, hetgeen ook zeer goed ging.
Verder had ik van 6 fondsen nog wat Call opties die ook bijdroegen aan de winst.

In 2016 had ik een rendement van 5% en dit jaar zal ik ongeveer -8% halen.
Door de extreem lage volatiliteit op de beurs zijn de strangles dit jaar minder waard geworden en bovendien heb ik in september flink misgekleund met UR.
Maar goed, komend jaar kan alles weer anders zijn!

Ik doe geen heel korte termijn trading.

Jij ook veel beleggingssucces in 2018 !
Dicall69
0
quote:

alrob schreef op 29 december 2017 11:09:

Zo, nu klaar voor 2018. Optieportefeuille gehalveerd; beleg enkel komend jaar voorlopig met de winst van 2017 (was 100%). Aandelenportefeuille gecashd totaal voor 50%. In de afgelopen jaren zijn in januari en februari regelmatig flinke correcties geweest en daar wil ik op voorbereid zijn.
Mogelijkheden genoeg dus in 2018 om klappen op te vangen en leuke investeringen te doen.
Al vast jullie allen een voorspoedig, succesvol, beleggingsjaar 2018 toegewenst.
Wens ook iedereen een zeer gezond en gelukkig 2018 toe, heb mijn porto ook de laatste weken flink herzien mijn strategie is weer gebaseerd op voornamelijk optiehandel, heb reeds heel wat opties aangekocht, voornamelijk met minimaal een looptijd van 6 maanden en langer.
Mijn rendement hou ik wijselijk nu voor mijzelf, want de commentaren hierop zijn op zijn minst verontrustend, maar wil wel even kwijt dat mijn rendement ten opzichte van de genoemde 57 % gewoon dan van de buitencategorie zijn.
Korte termijn handel behoor je naast jou vaste porto te hanteren, want daar kom je in het hedendaags speculeren niet omheen, ondanks dat je een goede spreiding hebt.
Wat ik op dit draadje lees is voorzichtigheid met veel twijfel, jammer want er liggen heel wat mogelijkheden zeker als je in jou strategie altijd risico indekt, kost wat meer maar levert ook het vaakst flink wat op !!!
Tot volgend jaar en hoop dat vooral iedereen in goede gezondheid blijft, want daar hebben wij helaas, weinig/ minder invloed op, dus groetjes aan iedereen !!!
daan 32
0
ik kan de analyses van de voorgaande UR addepten volledig onderschrijven

werk al sinds jaren met het SCHRIJVEN van PUTS opties op 6 tot 9 maand rendement tot op heden 1OO%

wat het DOORROLLEN betreft probeer ik de uitoefen prijs met e 10 te verminderen en tegen even monney te plaatsen ik blijf in het huidige management geloven

aan alle forum vrienden een voorspoedig 2018
4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2025 17:35
Koers 82,020
Verschil +0,620 (+0,76%)
Hoog 82,040
Laag 80,700
Volume 356.039
Volume gemiddeld 315.473
Volume gisteren 290.506