PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:34:

[...]

Gisteren was er een strijd gaande. Van wat ik mag geloven. Cijfermatig bleven we in ieder geval weg van de brede daling op een dag dat je juist verwacht dat het sentiment tegen je gebruikt wordt, met een redeljk volume. Vanochtend hebben ze die draad gelijk weer opgepakt. Heel hoog volume. Dan mag het ogenschijnlijk niet verder dalen maar hoeft het ook niet te stijgen. Daar trek ik mijn voorlopige conclusies uit. Heb al gekocht. Morgen komt dat bod;-) Hoeft niet maar het lijkt er op dat ze de bodem aan het aanstampen zijn.

quote:

Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 12:37:

dit hoeft voor mij niet perse Postnl te zijn.

quote:

Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 12:37:

[...]

ik hoop het voor je :) ik blijf er nog even af.
ga straks lekker op vakantie en dan even geen beurs aan mijn hoofd, er kan nog van alles gebeuren hou liever centjes nog even in de pocket er komen nog genoeg instap momenten in aandelen, dit hoeft voor mij niet perse Postnl te zijn.

quote:

closer schreef op 7 juli 2016 12:47:

[...]
Een zinvolle toevoeging. Je belegt immers om er beter van te worden. Ik snap niet waarom mensen jarenlang op betere tijden blijven hopen terwijl je ondertussen met andere aandelen een veel beter rendement had kunnen halen.

N.B. Ik begrijp dat verkoop niet aantrekkelijk is als je onder de aankoopkoers zit. Dat maak ik ook regelmatig (zeg maar vaak) mee :-(

quote:

prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:50:

[...]

Ook Post biedt genoeg kansen voor ritjes. Of misschien wel bij uitstek. Daar kan Baldy je alles over vertellen. Ik ga mijn koffers pakken. Succes allemaal.

quote:

prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:13:

[...]

Ai, je zit er behoorlijk naast. Ik ben wel degelijk op de hoogte van de dividend ontwikkelingen maar je wordt nu net zo wazig als Herna en haar vriendjes. Per Q1 was het 194 miljoen negatief. Onder redelijke omstandigheden moet je dat inlopen in het verdere vervolg van het jaar. Zo niet, dan heb je volgend jaar nog eens 300 miljoen aan operating income om dat alsnog te doen en, al is het een heel klein beetje, dividend uit te betalen.

Die onzekerheid wordt nu uitvergroot en misbruikt. Post doet hier ogenschijnlijk aan mee. Nee natuurlijk niet om over genomen te worden door Royal Mail. Maar ik vermoed wel om zichzelf als aantrekkelijke kandidaat te presenteren. Dus met Q2 hoeven ze niets te roepen en dan heb je gelijk maar toch ook zeker niet. Dividend gaat er volgens jaar gewoon komen. En voorlopig is Post erg goedkoop en kan makkelijk door Royal Mail overgenomen worden, Brexit of geen Brexit. Morgen leg je 2 miljard pond op tafel en de media reppen dan alleen over de 50% premie en nergens anders over.

quote:

Martijn van M schreef op 7 juli 2016 13:24:

[...]

'... wazig als Herna en haar vriendjes... onzekerheid die wordt misbruikt?'

Beste Prinszicht, bij jouw hoop voor 'een heel klein beetje dividend' heb je het negatieve effect van de dalende rentes helaas nog niet meegenomen, maar dit is wel belangrijk want dit betreft juist de factor die het negatief eigen vermogen heeft veroorzaakt en eigenlijk al jaren telkens weer opnieuw een significant negatief effect op de balans van PostNL... bovendien is helaas nu al duidelijk dat dit ook tijdens Q2 2016 het geval is geweest - bij de Q2 cijfers gaan we wel zien in hoeverre de markt dit inmiddels heeft ingeprijsd.

quote:

prinszicht schreef op 7 juli 2016 13:56:

[...]

Doe mij een plezier en leg mij nou eens uit hoe de rekenrente in de komende 7 kwartalen misschien de 500 miljoen aan operating income kan te niet doen. We staan nu op min 194. Dus hebben we een reserve van grofweg 300 miljoen voor dividend. Aan wie zijn we dat bedrag of een stuk minder kwijt?

quote:

Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 14:52:

gaan zo nog in het rood ook ben ik bang.
Sluiten in het rood is wel een bevestiging van de trend en dan ziet het er de komende maanden niet echt goed uit.

quote:

pieter1960 schreef op 7 juli 2016 14:56:

[...]

Welk koersdoel heb je dan voor ogen, ik ben ingestapt, maar ik wil er nog voller in.

quote:

Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 14:59:

[...]

zelf denk ik als 3,45 (50% fibo niveau) niet houd het eerst kan dalen naar 3,19, breken we daar ook doorheen (meerdere dagen sluiten onder dit niveau bedoel ik dan) dan gaat het bijna zeker terug naar 2,90 (hoop dit niet want daarna kunnen er echt vervelende zaken ontstaan, maar dat later als het echt tot dat niveau gaat komen)

quote:

bezinteergebelegt schreef op 7 juli 2016 15:14:

6 weken na "de droomdeal" die niet doorging en bijna 14 procent lager sinds die 4,05. De Hernanator heeft het echt door..............

quote:

bezinteergebelegt schreef op 7 juli 2016 15:14:

6 weken na "de droomdeal" die niet doorging en bijna 14 procent lager sinds die 4,05. De Hernanator heeft het echt door..............

quote:

Martijn van M schreef op 7 juli 2016 14:27:

[...]

Ik zal het mechanisme proberen uit te leggen aan de hand van de Q1 cijfers:

Tijdens Q1 daalde de rente aanzienlijk met als gevolg dat de post 'Provisions for pension liabilities' met 23 miljoen is gestegen - wat volledig ten koste ging van het eigen vermogen.

Helaas heeft de rente tijdens Q2 een vergelijkbare beweging laten zien, met als gevolg dat die post het effect heeft dat de boekwinst over Q2 t.g.v. verkoop van TNT Express grotendeels verloren gaat... dus dan blijft wellicht niet veel meer over dan de winst uit de bedrijfsvoering.

Kortom, ik denk dat tijdens Q2 het eigen vermogen waarschijnlijk met enkele tientallen miljoenen zal zijn verbeterd... waarmee ik de kans vrij groot acht dat het eigen vermogen van PostNL bij de halfjaarcijfers nog steeds meer dan -100 miljoen negatief zal zijn (wellicht zelfs rond de -150 miljoen).

En in deze situatie blijft er dus nog vrijwel zeker maanden onzekerheid bestaan over wanneer het eigen vermogen positief zou kunnen worden... en daarmee zou er bij de halfjaarcijfers eigenlijk niet zo gek veel veranderen omdat PostNL dan dus ook nog steeds aan beleggers geen zekerheid kan bieden t.a.v. het dividend.

Conclusie: als het negatieve effect van de dalende rentes tijdens Q3 en Q4 stand zouden houden (de Brexit maakt die kans best wel realistisch), dan sluit ik niet uit dat PostNL bij de jaarcijfers over 2016 nog steeds geen definitief uitsluitsel kan geven... want over de omvang van het effect van een dalende rente kun je alleen maar speculeren maar in het verleden ging het tijdens sommige kwartalen om bedragen groter dan 100 miljoen. Overigens, sommige analisten hebben deze aandhoudende onzekerheid ook uitgebreid besproken bij hun adviezen t.a.v. PostNL.