TomTom « Terug naar discussie overzicht

Nokia HERE te koop

4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
RESEARCH
1
TomTom ging in 2005 naar de beurs tegen een prijs van €17,50. Op het hoogtepunt was de waarde ca. 8 mld. Wat heeft TT ons hierna allemaal gebracht?

Wat heeft Harold ons allemaal al wel niet beloofd: Mogelijke afsplitsing van bedrijfsonderdelen, we moeten onze knopen tellen, 2013 is een overgangsjaar, ik weet niet of TT over een aantal jaren nog bestaat, dividend gaan wij later wel een keer bekijken ( ondertussen zorgen zij wel goed voor zichzelf)….
TT is een gesloten bastion met groot aandeelhouders die geen oog hebben voor de kleinere aandeelhouders. Belangrijke samenwerking met bijvoorbeeld Apple wordt in een persbericht aangekondigd van maar liefst twee regels. Je kunt je zelfs afvragen waarom TT nu nog een notering heeft.
Nu met de aanstaande verkoop van HERE moet TT gaan acteren en hiervan profiteren. De technologische ontwikkelingen gaan zo snel. Hoe de markt er over een aantal jaren zal uitzien weet niemand. Daarom liever op korte termijn 50% rendement op de huidige koers. Vroeger belegde je in een bedrijf voor de langere termijn, inmiddels is dit achterhaald. Na TT komen er weer andere kansen. Hoop daarom deze week op een goed bericht inzake HERE voor ons allemaal.
Spoetnik
0
Ik vroeg me af, en volgens mij heb ik dit topic nog niet eerder voorbij zien komen:
Als HERE definitief is verkocht, zou TT dan haar intangible assets moeten herwaarderen? Eigenlijk heb je het dan over een omgekeerde impairment, als HERE inderdaad rond 3 a 4 mld opbrengt.
We hebben al regelmatig gesproken over de enorme onderwaardering wanneer we spreken over dergelijke bedragen, maar indien dat zo is, zouden we dat terug moeten zien in de balans, lijkt mij zo?
RESEARCH
0
quote:

Spoetnik schreef op 21 juni 2015 14:42:

Ik vroeg me af, en volgens mij heb ik dit topic nog niet eerder voorbij zien komen:
Als HERE definitief is verkocht, zou TT dan haar intangible assets moeten herwaarderen?
Er zal geen herwaardering plaatsvinden. Er is dan sprake van een "stille" reserve. Hooguit zal de toekomstige afschrijving op de goodwill lager worden.
orap
0
bij een herwaardering moet er eind dit jaar meer belasting betaald worden; dus inderdaad stille reserve !
[verwijderd]
0
@research. Het mooiste zou zijn om in 2020 te "cashen" voor €100 per aandeel of meer. Meer mag ook of ietsje minder...
Ik vraag me net als jij af of de "houdbaarheid" van TT agv extreem snelle technologische innovatie dat wel gaat toelaten. Zeker gezien de kracht van het kapitaal van bedrijven op het speelveld nu en in de komende jaren.
Wie had er een paar jaar geleden (2011) van Uber gehoord of Tesla?
Misschien is het mentaal beter te rekenen op een snel gewin, maar beduidend minder dan €100 p/a, dan een pot met goud aan het einde van regenboog.

nb
1
je kunt je bedenkingen hebben bij het gebrek aan openheid bij TT.TT vindt dit genoeg info, blijkbaar.Punt. Ik geef ze geen ongelijk. Ze geven het hoognodige vrij, de rest is speculatie bij de grote meute 'walkant toekijkers'. Wat die meute ervan vindt...als je je daar als bedrijf iets van zou moeten aantrekken, ben je sowieso een speelbal van gelijkhebbers. Zie als bewijs de meuk aan draadjes en de vele, vele verongelijkte, zich tekort gedaan voelende tijdverdrijvers.

Ik zou TT al verkocht hebben zonder de info van een zeer beperkt aantal forumleden. Tot op heden prijs ik me gelukkig, nog niet rijk.
[verwijderd]
0
quote:

RESEARCH schreef op 21 juni 2015 14:50:

[...]

Er zal geen herwaardering plaatsvinden. Er is dan sprake van een "stille" reserve. Hooguit zal de toekomstige afschrijving op de goodwill lager worden.
Een verdere afschrijving op die stille reserve zal niet meer plaatsvinden,
fiscus accepteert dat niet.

Na de evt. verkoop van HERE gaan we gewoon terug naar het normale plaatje.
Wat mag je verwachten van de toekomstige winsten/cashflows van dit bedrijf in de komende jaren.
Een vergelijking op basis van de assets met hun peers is leuk maar het gaat er toch echt om wat er financieel gepresteert/waargemaakt wordt met behulp van die assets
RESEARCH
0
[quote alias=martinmartin id=8574768 date=201506211503]
[...]

Een verdere afschrijving op die stille reserve zal niet meer plaatsvinden,
fiscus accepteert dat niet.

Commercieel afschrijven op de nog bestaande goodwill is m.i. geen probleem.
Tom3
0
quote:

Tom3 schreef op 21 juni 2015 10:20:

Heb net uitgevogeld dat Uber tot nu toe voor $7,6 of $ 7,9 miljard (afhankelijk van de bron) heeft opgehaald (inclusief de laatste toezegging van door een bankenconsortium van $ 2 miljard op 19 juni). Ze hebben tot nu toe slechts 1 kleine acquisitie gedaan (Decarta). Waar blijft dat geld allemaal? Ze investeren toch niet in rijdend materieel? Op een verwachte omzet van $ 10 mrd in 2015 vangen ze een fee van 20%. Ze maken nog steeds verliezen echter dat zal niet verontrustend zijn, anders hadden de financiers niet zo uitbundig geregeerd. Wat zou men anders kunnen kopen dan Here? Baidu is sedert dec. 2014 ook aandeelhouder in Uber en vecht daarmee Tencent de tent uit in China op het gebied van taxivervoer. De financiele kracht van Baidu lijkt me ook niet misselijk. Het belangrijkste is nog dat een transfer naar Uber + Baidu op minder weerstanden zal stuiten dan een transfer naar een puur Chinees consortium.
Kom toch nog even terug op mijn post van vanmorgen. Als Uber volgens bijgaand artikel in de Wallstreet Journal $ 3 miljard wil betalen voor Here en men haalt onderwijl $ 1 miljard meer op dan initieel voorzien, dan zal Uber stand alone zeker ook $ 4 miljard kunnen bieden voor Here. De positie van Baidu is dan een vreemde, zij kunnen kennelijk alleen niet met Tencent/Navinfo door de bocht. Als ze samenwerken met Uber (en die kennen ze goed) dan lijken de zaken voor mij relatief simpel: de Duiters willen niet te veel betalen ($ 2 miljard is al meer dan genoeg) en Navinfo krijgt het mogelijk niet gegund door de VS/Europese autoriteiten dan is er maar 1 oplossing: Uber koopt de zaak voor $ 4 miljard+ en geeft een licentie door aan Baidu in ruil voor een stukje top financiering.

www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...,d.d24
[verwijderd]
0

door al dit Here gedoe, verschuift de discussie hier op alle topics 100% naar waardebepalingen , maar het concrete , de opkomende cijfers laat helemaal niemand zich over uit.

heeft TT het lef om de wpa voor lopend jaar naar boven bij te stellen van dit toch wel belachelijke veilige niveau van 20ct, heeft TT het lef om een niveau van 50 of 75 ct wpa voor 2016 in te vullen, eens een cijfer waar de aandeelhouders de Board aan kunnen houden, of is het straks weer allemaal wishy washy van de vooruitzichten zijn bemoedigend, de condities zijn uitdagend, we maken goede progressie binnen onze raming, we komen aan het einde vd overgangsfase en zijn groeiend met mooi perspectief, maar het zou onvoorzichtig/voorbarig zijn om hier nu al een winstprognose op los te laten.

zo nu over tot de orde vd dag, de remuneratie voor kaderleden, " bonus and incentive schemes for key employees "
Koos99
0
quote:

R8GT schreef op 21 juni 2015 16:03:

door al dit Here gedoe, verschuift de discussie hier op alle topics 100% naar waardebepalingen , maar het concrete , de opkomende cijfers laat helemaal niemand zich over uit.

heeft TT het lef om de wpa voor lopend jaar naar boven bij te stellen van dit toch wel belachelijke veilige niveau van 20ct, heeft TT het lef om een niveau van 50 of 75 ct wpa voor 2016 in te vullen, eens een cijfer waar de aandeelhouders de Board aan kunnen houden, of is het straks weer allemaal wishy washy van de vooruitzichten zijn bemoedigend, de condities zijn uitdagend, we maken goede progressie binnen onze raming, we komen aan het einde vd overgangsfase en zijn groeiend met mooi perspectief, maar het zou onvoorzichtig/voorbarig zijn om hier nu al een winstprognose op los te laten.

zo nu over tot de orde vd dag, de remuneratie voor kaderleden, " bonus and incentive schemes for key employees "
Tja dat zou mooi zijn, maar ehh uitgedrukt op een schaal van 1 op 100, schat ik de kans daarop op 2. Ik vind dit sowieso het lastige van het inschatten hoe TomTom er voor staat. Neem bv zo'n contract met Apple dat verlengd is en uitgebreid. Er is een gerede kans dat dit reeds in 2014 is besloten tussen TomTom en Apple. Het blijft goed nieuws, maar ik vind het groot verschil uitmaken of dit contract recentelijk is uitonderhandeld of reeds een jaar geleden. In september krijgen we waarschijnlijk weer nieuws tijdens de autoshow, maar feitelijk krijgen we info te horen die minimaal een jaar oud is. Leuk, en goede PR, maar het geeft op geen enkele manier inzicht in de ontwikkelingen van de afgelopen maanden. Qua financiële onderbouwing handel je in TomTom toch enigszins in the blind. Ik hoop dat we tijdens de h1 cijfers info krijgen waaruit opgemaakt kan worden hoe de afgelopen zich hebben ontwikkeld qua orderaanwas. De WPA en omzet zeggen gewoon niet heel veel.
Tom3
0
quote:

R8GT schreef op 21 juni 2015 16:03:

door al dit Here gedoe, verschuift de discussie hier op alle topics 100% naar waardebepalingen , maar het concrete , de opkomende cijfers laat helemaal niemand zich over uit.

heeft TT het lef om de wpa voor lopend jaar naar boven bij te stellen van dit toch wel belachelijke veilige niveau van 20ct, heeft TT het lef om een niveau van 50 of 75 ct wpa voor 2016 in te vullen, eens een cijfer waar de aandeelhouders de Board aan kunnen houden, of is het straks weer allemaal wishy washy van de vooruitzichten zijn bemoedigend, de condities zijn uitdagend, we maken goede progressie binnen onze raming, we komen aan het einde vd overgangsfase en zijn groeiend met mooi perspectief, maar het zou onvoorzichtig/voorbarig zijn om hier nu al een winstprognose op los te laten.

zo nu over tot de orde vd dag, de remuneratie voor kaderleden, " bonus and incentive schemes for key employees "
Uber wordt gewaardeerd op "120 times the trailing revenue" volgens de WSJ. Waarom moet Tom2 beoordeeld worden aan de hand van de wpa voor dit jaar? De koersstijging begin dit jaar is terecht opgehangen aan de onverwachte omzetstijging. Een verhoging van de outlook zou mooi zijn, een kleine verhoging moet er wellicht wel in zitten. Ik kijk echter liever verder in de toekomst. Doen die yanks bij Uber ook, ondanks dat er genoeg concurrentie is voor het bedrijf (Lyft) en het bedrijf nog verliezen maakt.
[verwijderd]
0

klopt, maar Uber staat niet genoteerd aan de Beurs

TT staat al een tijdje aan de Beurs en dan heb je te maken met publiek Geld, het is geen private company, alhoewel je soms wel het gevoel krijgt dat men er zo mee omgaat.

en dan krijg je weer de vergelijking , kijk naar Tesla, maar Tesla is Elon Musk en Musk heeft wel met PayPal zijn credentials bewezen.

[verwijderd]
0
quote:

svhk schreef op 20 juni 2015 15:39:

[...]

Mijn adv van probeleggen hierover.
TomTom database met 44 miljoen navigatiekilometers in 126 landen

Here database met 43 miljoen navigatiekilometers in 95 landen

Here heeft op dit moment een groter marktaandeel bij automobielfabrikanten, maar TomTom wint de laatste tijd veel terrein in deze.
Volgens veel onafhankelijke experts is het nieuwe kaartplatform van
TomTom duidelijk beter dan dat van Here.
De waarde van de kaarten is volgens adv vergelijkbaar.

TomTom kocht Teleatlas voor 2,9 miljard euro in 2007
Nokia kocht Navteq voor 5,7 miljard euro in 2008
Alibaba kocht AutoNavi holding voor usd 1,5 miljard, qua aantal in kaart gebrachte kilometers 10% van Here en TomTom.
In de wereld excl. China is er een duopolie voor automotive grade kaarten (Here en TomTom). Ook in China is er een duopolie (Navinfo en Autonav). Volgens het rekenmodel van de Chinezen (Alibaba) zijn de kaarten van TomTom dus in de km-vergelijking 15 miljard dollar waard.

Kijk je via de markt in aantallen auto's, dan groeit China de komende jaren naar 30%. Volgens de volumebenadering kom je dan op 5 miljard dollar voor de TomTom maps.

Die 15 miljard dollar is dan incl. 50% Traffic (doen ze voor China samen met TomTom in de jointventure GoldenTom).

Stel dat je de rekenmodellen middelt en de kaarten van Here en TomTom evenveel waarde toekent, dan zouden de Chinezen dus 10 miljard dollar op tafel kunnen leggen voor de kaarten van Here.
[verwijderd]
1
quote:

dipity schreef op 21 juni 2015 17:22:

Paypal is zijn broer: kimbel musk
?

neen hoor die runt die Kitchen company en zit op de Board bij Tesla

PayPal was Elon

@ Tom, ik probeer ook maar wat koud water te gieten op die bloedhete TT plaat, maar t verdampt per direct, er komen onmiddellijk 10 comments van , niks mee te maken te behoudend, onzin, TT kan enkel maar naar de maan, achterlijk als je dat niet ziet, er zit geen downside op TT, zelfs al groeit TT maar 20% dan nog is 30 het minimum, de aandeelhouders verkopen niet onder de 30 enz.. enz.. het bull sentiment stoomt volop

als Here aan de Duitsers verkoopt super voor TT, verkopen ze aan de Chinezen super voor TT, verkopen ze niet, super voor TT

alles is super voor TT , nou t zal wel, ik zal zoo blij zijn als we vd zomer 12,50 raken, pak ik op deze move ook bijna 3 euro en dan geloof ik het verder wel, koop ik verder enkel nog call opties.

RESEARCH
0

alles is super voor TT , nou t zal wel, ik zal zoo blij zijn als we vd zomer 12,50 raken, pak ik op deze move ook bijna 3 euro en dan geloof ik het verder wel, koop ik verder enkel nog call opties.

[/quote]

Zo denk ik er ook over R8GT. Bij een koers van € 12,50 ga ik mijn knopen tellen.
Tom3
0
quote:

R8GT schreef op 21 juni 2015 17:34:

[...]

?

neen hoor die runt die Kitchen company en zit op de Board bij Tesla

PayPal was Elon

@ Tom, ik probeer ook maar wat koud water te gieten op die bloedhete TT plaat, maar t verdampt per direct, er komen onmiddellijk 10 comments van , niks mee te maken te behoudend, onzin, TT kan enkel maar naar de maan, achterlijk als je dat niet ziet, er zit geen downside op TT, zelfs al groeit TT maar 20% dan nog is 30 het minimum, de aandeelhouders verkopen niet onder de 30 enz.. enz.. het bull sentiment stoomt volop

als Here aan de Duitsers verkoopt super voor TT, verkopen ze aan de Chinezen super voor TT, verkopen ze niet, super voor TT

alles is super voor TT , nou t zal wel, ik zal zoo blij zijn als we vd zomer 12,50 raken, pak ik op deze move ook bijna 3 euro en dan geloof ik het verder wel, koop ik verder enkel nog call opties.

R8GT,
we weten pas hoe heet deze plaat is als alle stof van de Here veiling is neergedwarreld en alle partijen hun knopen hebben geteld. Zoals het er nu naar uitziet zijn kaarten weer helemaal terug van weg geweest dankzij externe ontwikkelingen. Het is nu weer een strategisch bezit en er zijn meer vragers dan aanbieders. Ik wacht een en ander maar rustig af, volgens de ING is er maar een beperkt neerwaarts risco.
4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 feb 2025 17:35
Koers 4,174
Verschil +0,004 (+0,10%)
Hoog 4,240
Laag 4,156
Volume 331.469
Volume gemiddeld 298.899
Volume gisteren 357.784