Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

16.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 844 845 846 847 848 » | Laatste

Omlaag ↓

tampi 30 december 2017 12:07

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 11:41:
[...]
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat de onderneming ripple nu ca. 95mln dollar funding heeft opgehaald en bezig is om een waardevol bedrijf te worden voor haar aandeelhouders. Tegelijkertijd staan er heeel veel ripple-muntjes uit (met een totale waarde nu van 35mrd) en denken de eigenaren van die munten dat die munten alleen maar meer waard worden. Redenen die gegeven worden zijn ondermeer de waarde van de onderneming. Dat is mi onjuist.

Stel ik begin een succesvol festival met internationale aspiraties (sensation white zeg maar). Ik introduceer daar een festival munt, denk je dan dat deze munt steeds duurder zal worden? En dat bezoekers geen omrekening zullen maken naar de munt waar zij hun salaris in verdienen? En denk je dat deze festival munt eigenaren denken eigenaar te zijn van de organisator van het festival?

Jouw stelling is correct. Ik zal het proberen toe te lichten met eigen woorden.

De festivalmunt bestaat eigenlijk uit 2 delen:
- Waarde (de consumptieprijs, bv 2 Euro)
- Waardedrager (ofwel medium)

De festival organisatoren zijn eigenaar van de waardedrager, zij bepalen de regels voor de festivalmunt. Deze waardedrager wordt slechts gebruikt om de waarde over te dragen.

Wanneer jij deze festivalmunt koopt, ben jij eigenaar van de waarde op de munt (maar je bent niet de eigenaar van de waardedrager). Je kunt hem inwisselen tegen een consumptie, een andere vorm van waarde. De festivalmunt wordt meer waard wanneer de consumptieprijs omhoog gaat.

De festivalmunt staat voor één consumptie. De som van alle verkochte munten is gelijk aan het totaal aantal consumpties wat ermee gekocht kan worden. De market cap dus.

Hetzelfde geldt voor de Euro:
- Wanneer jij arbeid levert creeer je waarde
- Deze waarde wordt uitgekeerd met de Euro als waardedrager
- De ECB is eigenaar van de waardedrager de Euro, zij bepalen de regels
- Je kunt heel gemakkelijk je waarde omzetten naar andere waardedragers (goud, aandelen, vastgoed, bitcoin)

Grote verschil met Bitcoin is dat jij eigenaar bent van de waarde + eigenaar bent van waardedrager.

[verwijderd] 30 december 2017 12:09

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 11:58:
[...]
Ben aardig ingelezen hoor. ICO zijn vaak wildwest. Heeft in de regel niets met een IPO te maken. Maar verteld u eens wat een koper van een ripple-munt (zeg even vanmiddag) voor return kan verwachten? Krijgen zij dan dividend? Of is het hopen dat iemand anders deze munt voor een hoger bedrag overneemt?

Waarom gebruik je deze argumenten alleen voor Ripple? Ze gelden namelijk voor bijna alle crypto.

[verwijderd] 30 december 2017 12:10

quote:
Longcat schreef op 30 december 2017 12:09:
[...]

Waarom gebruik je deze argumenten alleen voor Ripple? Ze gelden namelijk voor bijna alle crypto.

Eens, mijn opmerkingen kun je voor alle cryoto’s lezen.

[verwijderd] 30 december 2017 12:12

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 11:58:
[...]
Ben aardig ingelezen hoor. ICO zijn vaak wildwest. Heeft in de regel niets met een IPO te maken. Maar verteld u eens wat een koper van een ripple-munt (zeg even vanmiddag) voor return kan verwachten? Krijgen zij dan dividend? Of is het hopen dat iemand anders deze munt voor een hoger bedrag overneemt?

Als je "aardig" bent ingelezen in ICO's, dan vat ik dit op als een retorische vraag.

Veel van de cryptocoins zijn in feite geen coins maar tokens, maar ik neem aan dat je dit weet als "aardig" ingelezen marktverkenner.

Vwb je retorische vraag...genoeg over te vinden op internet, zou ik zeggen. Begin hier eens...https://www.bestebank.org/ico/ as just an example.

[verwijderd] 30 december 2017 12:17

quote:
tampi schreef op 30 december 2017 12:07:
[...]

Jouw stelling is correct. Ik zal het proberen toe te lichten met eigen woorden.

De festivalmunt bestaat eigenlijk uit 2 delen:
- Waarde (de consumptieprijs, bv 2 Euro)
- Waardedrager (ofwel medium)

De festival organisatoren zijn eigenaar van de waardedrager, zij bepalen de regels voor de festivalmunt. Deze waardedrager wordt slechts gebruikt om de waarde over te dragen.

Wanneer jij deze festivalmunt koopt, ben jij eigenaar van de waarde op de munt (maar je bent niet de eigenaar van de waardedrager). Je kunt hem inwisselen tegen een consumptie, een andere vorm van waarde. De festivalmunt wordt meer waard wanneer de consumptieprijs omhoog gaat.

De festivalmunt staat voor één consumptie. De som van alle verkochte munten is gelijk aan het totaal aantal consumpties wat ermee gekocht kan worden. De market cap dus.

Hetzelfde geldt voor de Euro:
- Wanneer jij arbeid levert creeer je waarde
- Deze waarde wordt uitgekeerd met de Euro als waardedrager
- De ECB is eigenaar van de waardedrager de Euro, zij bepalen de regels
- Je kunt heel gemakkelijk je waarde omzetten naar andere waardedragers (goud, aandelen, vastgoed, bitcoin)

Grote verschil met Bitcoin is dat jij eigenaar bent van de waarde + eigenaar bent van waardedrager.

Dank wederom.

Mi is de waarde van de diverse cryotocurrencies dus volledig ontspoord door een social media hype. Er is mi geen reële verhouding meer tot de geleverde waarde voor de maatschappij (waardedrager).

[verwijderd] 30 december 2017 12:18

quote:
A.B.(C) schreef op 30 december 2017 12:12:
[...]

Als je "aardig" bent ingelezen in ICO's, dan vat ik dit op als een retorische vraag.

Veel van de cryptocoins zijn in feite geen coins maar tokens, maar ik neem aan dat je dit weet als aardig ingelezen marktverkenner.

Vwb je retorische vraag...genoeg over te vinden op internet, zou ik zeggen. Begin hier eens...https://www.bestebank.org/ico/ as just an example.

Geen antwoord van de expert moet ik vaststellen. Dan behoud ik nog maar even mijn reeds gevormde mening ;-)

Bedankt allen! Ik ga nu even euro’s uitgeven in the real world...

[verwijderd] 30 december 2017 12:51

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 12:17:
[...]
Dank wederom.

Mi is de waarde van de diverse cryotocurrencies dus volledig ontspoord door een social media hype. Er is mi geen reële verhouding meer tot de geleverde waarde voor de maatschappij (waardedrager).

Laatste gedachte. Is de waardedrager ripple niet gewoon eigendom van de onderneming ripple? En dus niet van de ripple munt eigenaren?

DeZwarteRidder 30 december 2017 13:20

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 12:51:
[...]
Laatste gedachte. Is de waardedrager ripple niet gewoon eigendom van de onderneming ripple? En dus niet van de ripple munt eigenaren?

De eigenaren en oprichters van Ripple Inc profiteren in ongekende mate van de koersstijging van de ripple.
Het enige recht van een eigenaar van een ripple is het recht om te verkopen. Verder is het TOTAAL ONDUIDELIJK of de ripple-valutaook maar enig voordeel heeft van het gebruik van ripple-techniek door de banken.
Persoonlijk denk ik dat de banken bij Ripple afkijken hoe het moet en dan zelf een systeem gaan opzetten zonder de ripple-valuta.

[verwijderd] 30 december 2017 13:34

quote:
DeZwarteRidder schreef op 30 december 2017 13:20:
[...]
De eigenaren en oprichters van Ripple Inc profiteren in ongekende mate van de koersstijging van de ripple.
Het enige recht van een eigenaar van een ripple is het recht om te verkopen. Verder is het TOTAAL ONDUIDELIJK of de ripple-valutaook maar enig voordeel heeft van het gebruik van ripple-techniek door de banken.
Persoonlijk denk ik dat de banken bij Ripple afkijken hoe het moet en dan zelf een systeem gaan opzetten zonder de ripple-valuta.

Helemaal juist...! Banken overheden zullen zelf met munten komen...
Telt bijna voor alle cryptomuntjes!
Waarschijnlijker vind ik dat oa Bitcoin en Ethereum blijven bestaan. Echter veel lagere koers!
Andere muntjes..... helaas pindakaas!

[verwijderd] 30 december 2017 13:52

quote:
DeZwarteRidder schreef op 30 december 2017 13:20:
[...]
De eigenaren en oprichters van Ripple Inc profiteren in ongekende mate van de koersstijging van de ripple.
Het enige recht van een eigenaar van een ripple is het recht om te verkopen. Verder is het TOTAAL ONDUIDELIJK of de ripple-valutaook maar enig voordeel heeft van het gebruik van ripple-techniek door de banken.
Persoonlijk denk ik dat de banken bij Ripple afkijken hoe het moet en dan zelf een systeem gaan opzetten zonder de ripple-valuta.

U bevestigd mijn gedachte...

Is dit generiek voor de cryptomunten of is het per bedrijf/munt anders?

[verwijderd] 30 december 2017 13:55

quote:
Bitcoin voor paar jaar schreef op 30 december 2017 13:34:
[...]

Helemaal juist...! Banken overheden zullen zelf met munten komen...
Telt bijna voor alle cryptomuntjes!
Waarschijnlijker vind ik dat oa Bitcoin en Ethereum blijven bestaan. Echter veel lagere koers!
Andere muntjes..... helaas pindakaas!

Schreef het al eerder hier ... zo denk ik er dus ook +/- over.
Het zijn echter niet de banken, maar de CB's cq overheden die bepalen, welke munt wel en welke munt niet. Om juist die reden, wordt er vanuit CB's de laatste tijd iedere keer ook gewaarschuwd.

Je ziet dan als commentaar vanuit de goegemeenschap komen, dat deze waarschuwingen onzinnig zijn en het volk zelf wel bepaalt aan welke munt ze waarde hechten.
Wie denkt overheden te kunnen verslaan .... leeft op fantasy island

aandeeltje! 30 december 2017 14:04

Blockchain is een vernieuwende technologie met een aantal enorme voordelen, maar ook nadelen.
Het geexperimenteer met muntjes, het minen is daarvoor noodzakelijk. Maar helaas, de enorme winsten behaald en de explosieve groei van het aantal soorten muntjes laat tevens zien dat geen enkel muntje op zichzelf op LT waarde zal behouden. Wat hebben we straks aan wallets met honderden soorten muntjes erin. Niets! We meten de waarde af aan euro's en dollars etc.
Ik wens de mensen veel winsten toe, maar ja het komt ergens vandaan en dat is meestal toch bij de massa die weer haar beperkte vermogen weer ziet slinken.

Absurt dat we zoveel energie (letterlijk kwh naast de menselijke energie) spenderen in het genereren van een handvol digitale muntjes en allerlei handelsplatforms als paddestoelen uit de lucht schieten.....

Als belegger/speculant ga ik uit van waardedaling en verkies ik een 'shortpositie'.

aandeeltje! 30 december 2017 14:09

In 2018 zal de koers van de bitcoin flink omlaag kukelen, het zou me niet verwonderen dat er zo weer 80% af vliegt.

Johnny Money 30 december 2017 14:10

De mens is een hebzuchtig dier. Geldt ook voor mij, ik ben een opportunist. Als de trend stijgende is probeer ik mee te profiteren en als het daalt blijf ik aan de zijlijn staan.
Maar momenteel is de trend dus stijgend dus ik wens je veel succes met je shortpositie. ;)

[verwijderd] 30 december 2017 14:24

quote:
Accuboor schreef op 30 december 2017 12:18:
[...]
Geen antwoord van de expert moet ik vaststellen. Dan behoud ik nog maar even mijn reeds gevormde mening ;-)

Bedankt allen! Ik ga nu even euro’s uitgeven in the real world...

Hoezo? Het antwoord staat er gewoon hoor...just as example again.
Of behoef je als "aardig" ingelezen marktverkenner, geen andere bronnen aan te wenden? Toch niet alleen maar 24 uur op IEX bivakkeren en negative shit spuien? :-)

[verwijderd] 30 december 2017 14:58

quote:
A.B.(C) schreef op 30 december 2017 14:24:
[...]

Hoezo? Het antwoord staat er gewoon hoor...just as example again.
Of behoef je als "aardig" ingelezen marktverkenner, geen andere bronnen aan te wenden? Toch niet alleen maar 24 uur op IEX bivakkeren en negative shit spuien? :-)

De bron (bestebank.org) die je aangeeft ken ik. Komt bij mij over als geschreven door een puber die er een doelredenatie op nahoud. Allemaal goed bedoeld maar raakt kant nog wal. Bij gebrek aan echte inzichten is dit document door de believers geüpgraded tot de waarheid.

Beantwoord nou gewoon eens de vraag wat een koper van een ripple-munt vanmiddag als return kan zien de komende jaren? Mijn antwoord is dus niets, behalve de hoop dat je een ander vind die er meer voor wil betalen.

Ook ik verdien graag aan mijn ‘inzet’. Maar weet wel dat elke winst in cryptogeld door een ander wordt betaald. Met een roze bril kun je denken, dan in ik lekker wat geld van een Aziatische crimineel, echter als het straks fout gaat ben jezelf wellicht aan de beurt.

Een waarschuwing is gewoon op zijn plaats. Ik hoop voor je dat je er meer aan overhoud dan je er in stopt!

DeZwarteRidder 30 december 2017 15:29

Japanese Banking Giant Wants To Prevent Another Mt. Gox
34984 Total views
498 Total shares

Japan’s Mitsubishi UFJ Trust and Banking is preparing to launch a service that will protect cryptocurrency holders if the exchanges they use shut down or are hacked, reports Japan-based online publication Nikkei Asian Review.

The banking giant will keep matching records from cryptocurrency exchanges of customers who opt-in for the scheme. In the event the exchange fails or is compromised, Mitsubishi UFJ will compensate its clients for their losses according to the records they maintain.

Nikkei reports that the service will start with Bitcoin trading and could launch as early as April. Crypto exchange users who opt-in to have their funds protected by the Mitsubishi UFJ will be charged a fee for the service.

However, as CEO of Tokyo-based exchange Bitbank Noriyuki Hirosue asserts, the extra fee may be an easy price to pay for those who prefer to trust traditional financial institutions:

"customers will feel peace of mind knowing that a trust bank is managing their assets."

Japanese cryptocurrency investors are arguably especially sensitive to the risks of using crypto exchanges -- major Japan-based cryptocurrency exchange Mt. Gox infamously shut down in 2014 after hackers stole 850,000 of its customers’ bitcoins.

Japan is well-known as a global leader in cryptocurrency investment and regulation. Nikkei reports that Japan’s Financial Services Agency is set to recognize cryptocurrencies as assets that can be placed in trust by April 2018.

tampi 30 december 2017 15:46

quote:
Bitcoin voor paar jaar schreef op 30 december 2017 13:34:
[...]

Helemaal juist...! Banken overheden zullen zelf met munten komen...
Telt bijna voor alle cryptomuntjes!
Waarschijnlijker vind ik dat oa Bitcoin en Ethereum blijven bestaan. Echter veel lagere koers!
Andere muntjes..... helaas pindakaas!

Heb je je weleens afgevraagd wat er precies gebeurt als een bank of overheid met een eigen cryptomunt komt?

Deze overheids cryptomunt zal net als alle andere cryptomunten moeten concurreren met de al bestaande. De support van miners draagt bij aan het vertrouwen van een munt. Een overheidsmunt moet dus voldoende miners hebben. De blockchain is transparant, ik weet niet of banken of overheden deze transparantie kunnen aanbieden. Zonder deze transparantie zal de munt minder betrouwbaar worden. Daarnaast blijft de cryptomunt van de overheid binnen landsgrenzen.

De blockchain is decentraal. Ik stel mij gewoon de vraag: wat is het voordeel van een munt dat door een overheid is uitgebracht boven een munt dat via een ICO is uitgebracht?

Na 2008 is de geloofwaardigheid van banken en overheden flink achteruitgegaan. Het is maar te bezien of de overheidsmunt het gaat halen.

In Venezuela zal de overheid (= zeg maar gerust dictator) ergens in januari de petro coin lanceren. Deze petro coin is gedekt door olie. Kortom ik kan mijn petro coins inwisselen tegen een vaatje olie.

De overheid in Venezuela is ervan overtuigd dat het beter zal gaan in het land door de petro coin in te voeren. Blijkbaar kunnen ze ditzelfde niet bereiken met gewoon de Bolivar.

Ik ben van mening dat de petro coin een wereldwijde test is hoe de bevolking reageert op een overheidsmunt.

Ik vermoed dat het gebruikt van de andere cryptomunten niet in gevaar komt.

[verwijderd] 30 december 2017 16:06

quote:
tampi schreef op 30 december 2017 15:46:
[...]

Heb je je weleens afgevraagd wat er precies gebeurt als een bank of overheid met een eigen cryptomunt komt?

Deze overheids cryptomunt zal net als alle andere cryptomunten moeten concurreren met de al bestaande.

Ah ... stel dat overheden alleen nog maar digitaal uitgeven (is trouwens nu al grotendeels het geval), want wie betaalt er nog met cash ?
-voor crypto's betaal je miningprovisie, voor overheidsgeld niet
-op goederen, betaald met crypto's zit ook provisie, op goederen betaald met overheidsgeld niet
-overheden zullen ambtenaren nooit in andere valuta betalen, dan hun eigen valuta .... enig idee hoeveel ambtenaren er zijn in bv Nederland
-conglomeraten, zoals Unilever, Shell, Banken etc. willen het liefst zo min mogelijk valuta ivm wisselkoersverlies .... daarom willen ze ook geen van allen uit de euro naar de oude landsvaluta terug. Ze betalen nu al personeel alleen in digitale euro's uit omdat de euro grotendeels al crypto is :-)
-en dan nog de wisselkoers stabiliteit ... die er voor overheidsgeld wel is, maar voor crypto's niet

Concurrentie vermogen crypto's met landsvaluta is momenteel 0.000000000
Uitzondering is de concurrentie met hyperinflaterende valuta of met valuta van sommige landen waarin weinig vertrouwen is.

tampi 30 december 2017 17:11

quote:
hetisooknooitgoed® schreef op 30 december 2017 16:06:
[...]
Ah ... stel dat overheden alleen nog maar digitaal uitgeven (is trouwens nu al grotendeels het geval), want wie betaalt er nog met cash ?
-voor crypto's betaal je miningprovisie, voor overheidsgeld niet
-op goederen, betaald met crypto's zit ook provisie, op goederen betaald met overheidsgeld niet
-overheden zullen ambtenaren nooit in andere valuta betalen, dan hun eigen valuta .... enig idee hoeveel ambtenaren er zijn in bv Nederland
-conglomeraten, zoals Unilever, Shell, Banken etc. willen het liefst zo min mogelijk valuta ivm wisselkoersverlies .... daarom willen ze ook geen van allen uit de euro naar de oude landsvaluta terug. Ze betalen nu al personeel alleen in digitale euro's uit omdat de euro grotendeels al crypto is :-)
-en dan nog de wisselkoers stabiliteit ... die er voor overheidsgeld wel is, maar voor crypto's niet

Concurrentie vermogen crypto's met landsvaluta is momenteel 0.000000000
Uitzondering is de concurrentie met hyperinflaterende valuta of met valuta van sommige landen waarin weinig vertrouwen is.

Weet je, je zegt het goed, je hebt helemaal gelijk!

Ik ben van mening dat dit de bijwerkingen van een overheidsmunt zijn:
- Alle geldsystemen (van alle banken) in het land moeten worden aangepast
- Het decentrale karakter weg is (misschien is dat wel de bedoeling)
- Vanwege bijdrukactiteiten en staatsschuld wordt de munt zichtbaar minder waard (nu is het nog praktisch ontzichtbaar)
- De waarde van geld wordt bepaald door de koopkracht ervan, als deze zichtbaar omlaag gaat, zullen bedrijven en mensen makkelijker overstappen naar andere munten. De Euro gaat elke dag in waarde achteruit.
- Een overheidsmunt moet in het negatief kunnen staan
- De overheidsmunt moet 100% anoniem zijn, je wilt immers niet dat iemand je betalingen kan volgen.
- De overheidsmunt moet rente kunnen faciliteren

Begrijp mij niet verkeerd, ik denk ook dat er vroeg of laat een overheidsmunt komt. Want dat is de enigste manier om belasting te innen. Ik stel mij voor dat dit een programmeerbare munt wordt. Zaken als BTW, toeslagen en loonheffingen worden standaard ingebouwd. De Cardano (ADA) coin leent zich al hiervoor. De overheid zou dit gewoon 1-op-1 kunnen kopieren. Nee, dit is geen koopadvies!

Een overheidsmunt die programmeerbaar is, zou direct de dood van banken betekenen. Want als de overheidsmunt programmeerbaar is, dan kun je gewoon een lening kunnen uitschrijven zonder tussenkomst van de bank.

16.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 ... 844 845 846 847 848 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	9 feb 2025 00:15
Koers	96.574,59
Verschil	-131,11 (-0,14%)
Hoog	96.906,21
Laag	95.702,17
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

BTC/USD nieuws meer

03 feb	Trump schokt cryptomarkt; schade bij ...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
06 jan	Bitcoin in 2025: positieve sentiment ...
13 dec	TA Crypto-update: Vermoeidheidsversch...
07 dec	Weekoverzicht beurs: 'uncharted terri...	2
06 dec	Slotcall: AEX onderuit, maar Franse b...	1
05 dec	Cadeautje voor bitcoinbelegger, 3 nie...
21 nov	Futures kleuren groen, Nvidia knipper...	2
19 nov	AEX gaat lichtgroene opening tegemoet...
08 nov	Trumprally, dollareffect en staal: di...	1