Fagron « Terug naar discussie overzicht

Waarom deze onverwachte daling

2.585 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Studentenrekening schreef op 19 augustus 2015 09:20:

Ik moet wel eerlijk zeggen dat wanneer de CEO voor € 1,4 miljoen bijkoopt er vrij weinig mis kan zijn bij een bedrijf... toch?
Het is niet alsof hij hier een extra hypotheek op zijn huis voor heeft genomen. In april verkocht hij een vergelijkbaar aantal aandelen voor ca. EUR 40 om ze nu weer terug te kopen rond de EUR 25. Bovendien had hij nog 800.000 aandelen wiens waarde hij natuurlijk ook wil beschermen.

Denk dat het nu wachten is op de volgende cijfers waardoor duidelijk wordt wat een reeel EBITDA niveau is de komende jaren. Even speculeren, maar als de EBITDA EUR 120mln voor 2015 zou zijn vind ik een EV/EBITDA15 multiple van 8-9X prima voor een (blijkbaar) minder snel groeiend bedrijf. Als de netto schuld positie van (mijn schatting) EUR 350mln dan houdbaar is (niet meer dan 3,5X EBITDA) dan zou je van een EV-waardering van 8-9 X 120mln= 960-1.080mln kunnen spreken. Minus de netto schuldpositie houd je EUR 610-730mln voor de aandelen over. Oftewel ca. EUR 20-24.
DeZwarteRidder
0
quote:

Strijkijzer schreef op 19 augustus 2015 11:34:

[...]
Het is niet alsof hij hier een extra hypotheek op zijn huis voor heeft genomen. In april verkocht hij een vergelijkbaar aantal aandelen voor ca. EUR 40 om ze nu weer terug te kopen rond de EUR 25. Bovendien had hij nog 800.000 aandelen wiens waarde hij natuurlijk ook wil beschermen.

Denk dat het nu wachten is op de volgende cijfers waardoor duidelijk wordt wat een reeel EBITDA niveau is de komende jaren. Even speculeren, maar als de EBITDA EUR 120mln voor 2015 zou zijn vind ik een EV/EBITDA15 multiple van 8-9X prima voor een (blijkbaar) minder snel groeiend bedrijf. Als de netto schuld positie van (mijn schatting) EUR 350mln dan houdbaar is (niet meer dan 3,5X EBITDA) dan zou je van een EV-waardering van 8-9 X 120mln= 960-1.080mln kunnen spreken. Minus de netto schuldpositie houd je EUR 610-730mln voor de aandelen over. Oftewel ca. EUR 20-24.
Dat is pure theorie, in de praktijk zal de beurs altijd overdrijven, zowel naar boven als naar beneden.

Ik verwacht nog meerdere tegenvallers in de komende tijd met de bedrijfsvoering.
objectief
0
@Strijkijzer: Een koers van tegen de EUR 25 zie ik ook als heel redelijk, uitgaande van het feit dat de groei eruit is en men zich gaat concentreren op de huidige activiteiten met doel evt. schuldvermindering.
Op basis van de winst per aandeel van 1,52 in 2014 volgens hun jaarrekening (alhier onder IEX-fundamenteel staat overigens 0,52) verwacht ik weinig winstgroei in 2015 en 2016, waardoor de huidige koers een juiste waardering lijkt. Niettemin kan de koers sterk bewegen als gevolg van de recente duikeling
en de daaruit voortkomende speculatieve mutaties bijv. indekken shortposities.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2015 11:41:

[...]

Dat is pure theorie, in de praktijk zal de beurs altijd overdrijven, zowel naar boven als naar beneden.

Ik verwacht nog meerdere tegenvallers in de komende tijd met de bedrijfsvoering.
Hoop blabla..
Geef dan voorbeelden wat je verwacht aantegenvallers...
Volgens mij zuig je gewoon uit je duim,..
Die moet wel dik zijn...
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2015 11:41:

[...]

Dat is pure theorie, in de praktijk zal de beurs altijd overdrijven, zowel naar boven als naar beneden.

Ik verwacht nog meerdere tegenvallers in de komende tijd met de bedrijfsvoering.
Wil e nu hier een Imtech scenario aankaarten...?
Pfff. ZwarteRidder...
Ga lekker naar Pharming joh....
[verwijderd]
0
Dank voor reacties. Ik blijf nog even langs de kant staan mbt dit aandeel. Met name de houdbaarheid van de netto schuld positie is een vraagteken voor mij. Vind het lastig om de netto schuld en de impact van de USA op de EBITDA in te schatten uit de FAGRON verslaglegging.

Als iemand meer info hieromtrent heeft (bv. analistenrapport) hoor ik het graag.
[verwijderd]
0
DeZwarteRidder
0
quote:

30€ 19-08-2015 +6% schreef op 19 augustus 2015 12:03:

[...]Hoop blabla..
Geef dan voorbeelden wat je verwacht aantegenvallers...
Volgens mij zuig je gewoon uit je duim,..
Die moet wel dik zijn...
Het is een bewezen feit dat de meeste overnames mislukken en dat geldt nog meer als een overnemer haast heeft.

De bedrijven die zich laten overnemen voorzien vaak een slechte ontwikkeling of zitten zelfs te frauderen met de cijfers.

Lees het FD-interview nog maar eens, vooral het laatste stukje.
DeZwarteRidder
0
quote:

sobbor2 schreef op 19 augustus 2015 12:53:

zwarte ridder zit ook in flow , gaat niet goed mee vandaag na de cijfers
Vergeleken met Fagron is Flow spotgoedkoop met een k/w van ca 14 en een dividend van ca 50 tot 150 cent p/a.
[verwijderd]
0
quote:

andrejes schreef op 19 augustus 2015 11:38:

En toen draaide het vertrouwen ineens, heel raar allemaal.

Raar? Het heeft alles te maken met de aankoop van aandelen Fagron voor een bedrag van 1,4 miljoen euro door Ceo Van Jeveren.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2015 12:55:

[...]

Het is een bewezen feit dat de meeste overnames mislukken en dat geldt nog meer als een overnemer haast heeft.

Fagron heeft de laatste jaren niets anders gedaan dan overnames verricht en dat heeft hun groei alleen maar doen exploderen.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2015 12:55:

[...]

Het is een bewezen feit dat de meeste overnames mislukken en dat geldt nog meer als een overnemer haast heeft.

De bedrijven die zich laten overnemen voorzien vaak een slechte ontwikkeling of zitten zelfs te frauderen met de cijfers.

Lees het FD-interview nog maar eens, vooral het laatste stukje.
En welke misstanden heb je dan daadwerkelijk?
Frauderen...sorry het zou best kunnen.
Bepaalde mate van fraude heb je overal.. ja echt overal... maar om nu out of the blue te roepen dat er meer mis is enz... klopt gewoon niet.
Daar is geen enkel reden voor...
Feit is dat cijfers tegen vielen, koers bijna 50% gedaald. Na eerste kwartaalcijfers heeft CEO bijna 10% procent van zijn aandelen verkocht..
Overnames dit jaar gaan niet door..

Koers rood... puur door handelwijze van shorters.. niet meer niet minder.. ook een feit!

De shorters pakken alles aan om koers omlaag te halen...
Terwijl ik dit schrif gaat koers van 25,50€ naar 25,06€.. Ook een feit..
andrejes
0
quote:

Cas1 schreef op 19 augustus 2015 12:59:

[...]

Raar? Het heeft alles te maken met de aankoop van aandelen Fagron voor een bedrag van 1,4 miljoen euro door Ceo Van Jeveren.
Bedoelde juist de negativiteit van vandaag door sommige.

Ben trouwens echt benieuwd hoeveel er is gecoverd gisteren!!
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2015 12:57:

[...]
Vergeleken met Fagron is Flow spotgoedkoop met een k/w van ca 14 en een dividend van ca 50 tot 150 cent p/a.
Opbokken.. hier geen reclame maken voor andere aandelen.. succes daar..
[verwijderd]
0
quote:

poicephalus schreef op 19 augustus 2015 07:59:

Geen nieuwe aankopen is geen groeiaandeel meer. Aan de andere kant kan Fagron gezien de bankconvenanten ook niet betalen
Fagron groeit ook autonoom.
Ceo Van Jeveren heeft ook bevestigd dat er geen nieuwe overnames komen.
DeZwarteRidder
1
quote:

Cas1 schreef op 19 augustus 2015 13:01:

[...]
Fagron heeft de laatste jaren niets anders gedaan dan overnames verricht en dat heeft hun groei alleen maar doen exploderen.
Je bent in de war: Fagron heeft sinds 2011 per saldo verlies geleden (eigen vermogen is gedaald) en de 'zogenaamde winst' is nog hetzelfde als ca 3 jaar geleden.
2.585 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2025 17:35
Koers 19,240
Verschil -0,140 (-0,72%)
Hoog 19,540
Laag 19,120
Volume 142.439
Volume gemiddeld 66.865
Volume gisteren 183.954