Lavide Holding (voorheen Qurius) « Terug naar discussie overzicht

De aandeelhouders zijn hun geld kwijt: Q is failliet

445 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 juni 2012 21:36

quote:
koos schreef:
[quote=DeZwarteKraai]

Wat gaat er nu gebeuren???

Leen verkoopt alle dochters die nog enige waarde hebben aan Prodware voor een appel en een ei.

Waarschijnlijk krijgt de NIBC z'n geld nog terug, maar voor de overige schuldeisers zie ik het somber in, deze krijgen hoogstens een gedeelte van hun vorderingen.

En wat krijgen de aandeelhouders....?????

HELEMAAL NIKS....!!!Straks wessie ik had gewaarschuwd dream on

Nou ja, als ze maandag heel snel zijn dan krijgen ze nog een paar centen voor hun aandeeltjes.

[/quote]er ging iets mis;ik had gezegd ca 2mnd terug Q en wessie gaan dus ff wachten

[verwijderd] 30 juni 2012 21:40

quote:
DeZwarteKraai schreef op 30 juni 2012 20:59:
Ik weet nog wel een oplossing voor Q: gewoon 1 miljard aandelen uitgeven voor 1 cent per stuk, dan kunnen ze de leningen van de bank en van Prodware geheel aflossen.

En natuurlijk Leen per direct ontslaan en vervangen door een keiharde saneerder.

Als de waarde onverhoopt wegzakt naar..., had men beter de nominale waarde kunnen verlagen in het contract met YV. Er zijn altijd kopers, zie Pharming Group.
Maar Leen wil niet de geschiedenis ingaan als iemand die willens en wetens de beleggers heeft kaalgeschoren.
Alhoewel, de constructie uit nood geboren met Prodware, komt vrijwel op hetzelfde neer.

[verwijderd] 30 juni 2012 21:48

Baal enorm, durf niet eens te vermelden waarvoor ik de aandelen heb aangeschaft.
Bestens verkooporder maandag?

Vraag me af hoe de medewerkers zich voelen die aandelen hebben aangeschaft voor 30 cent. Heb begrepen dat sommige zelfs een lening hiervoor hebben afgesloten of mee gefinancierd in de hypothecaire lening

[verwijderd] 30 juni 2012 22:01

quote:
eugene63 schreef op 30 juni 2012 21:48:
Baal enorm, durf niet eens te vermelden waarvoor ik de aandelen heb aangeschaft.
Bestens verkooporder maandag?

Vraag me af hoe de medewerkers zich voelen die aandelen hebben aangeschaft voor 30 cent. Heb begrepen dat sommige zelfs een lening hiervoor hebben afgesloten of mee gefinancierd in de hypothecaire lening

De medewerkers moesten als blijk van vertrouwen aandeeltjes kopen en mochten ze er niet uitkiepen voor een bepaalde datum. Maar zulke contractjes zijn rekbaar dus veranderlijk.
Compensatie is hier op dit forum al een keer genoemd door de ZZ.
Met creatief boekhouden kom je ook al een heel eind.

[verwijderd] 30 juni 2012 22:02

Kan iemand mij zeggen voor zover mogelijk, hoe groot hij de kans acht dat het op termijn ( voor de aandeelhouder) toch nog goed kan komen. Uiteraard weet ik dat het subjectief is.

sip 30 juni 2012 22:31

quote:
eugene63 schreef:
Kan iemand mij zeggen voor zover mogelijk, hoe groot hij de kans acht dat het op termijn ( voor de aandeelhouder) toch nog goed kan komen. Uiteraard weet ik dat het subjectief is.

0% het is gelopen race waarbij de aandeelhouder
de verliezer is en achteraan in de rij staat.

[verwijderd] 30 juni 2012 23:39

De kans dat dit nog goed gaat komen is nihil. Voor de aandeelhouders zit er geen waarde meer in Quirius door aansluiting bij een grotere groep.
Alles verkopen zou wel raar zijn. De aandeelhouders staan dan geheel buitenspel? Een bod en onderdelenverkoop is normaal.
Maar alle onderdelen onderbrengen bij Prodware zonder bod is een vreemde constructie.

Tiekoes1 1 juli 2012 00:38

quote:
Chiddix schreef op 30 juni 2012 23:39:
De kans dat dit nog goed gaat komen is nihil. Voor de aandeelhouders zit er geen waarde meer in Quirius door aansluiting bij een grotere groep.
Alles verkopen zou wel raar zijn. De aandeelhouders staan dan geheel buitenspel? Een bod en onderdelenverkoop is normaal.
Maar alle onderdelen onderbrengen bij Prodware zonder bod is een vreemde constructie.

Chiddix,
Jammer cloud word het en dit bedrijf gaat er aan ten onder.

sip 1 juli 2012 08:40

quote:
Chiddix schreef:
De kans dat dit nog goed gaat komen is nihil. Voor de aandeelhouders zit er geen waarde meer in Quirius door aansluiting bij een grotere groep.
Alles verkopen zou wel raar zijn. De aandeelhouders staan dan geheel buitenspel? Een bod en onderdelenverkoop is normaal.
Maar alle onderdelen onderbrengen bij Prodware zonder bod is een vreemde constructie.

De onderdelen onderbrengen bij Prodware voor bepaalde
prijs is voor Prodware verreweg het beste.
Ze laat de problemen bij Qurius en betaald bepaalde
prijs voor de onderdelen die voor haar van belang zijn.
Ze laat net zo als ingeval verkoop Spanje en Belgie
de impairlasten en reorganisatiekosten plus de afwikkeling van problemen bij Qurius.
Dus in de holding blijft overtollig personeel en problemen en hier wordt een waarschijnlijk faillissement
afgewikkeld zodoende blijven de moeilijkheden voor
Prodware buiten de deur en is het voor het personeel en
management de beste optie voor behoud van deel van
de banen. De aandeelhouder staat met lege handen maar dat
is het risico van een aandeelhouder.

[verwijderd] 1 juli 2012 08:57

Het is niet mijn bedoeling om hier dagelijks de begrafenisondernemer uit te hangen. Veel nieuws zal er ook niet meer loskomen de komende weken.
Maar ik ga nog even door. Ik weet ook wel dat men mee zit te lezen in Zaltbommel e.o Het personeel zal zich niet zo druk maken omdat de werkgelegenheid, die voor velen wel gegarandeerd is,denk ik. Quirius zit zogenaamd aan tafel met hun grootaandeelhouder, die ook nog in de RvC zit , dacht ik.

Menigeen zal zich wellicht af vragen, is dit een fusie,samenwerking of overname?
Een overname lijkt het niet. Je ziet nog geen bod en dat komt er ook niet.
In het persbericht lees je, Quirius wil alle bedrijfsonderdelen onderbrengen bij een grote partner.
Alle? Daar wringt de schoen.
Kan dat zomaar zonder officieel bod? Mogelijk.
Stel dat Quirius in de huidige situatie getaxeerd wordt op 25 miljoen euro.
Naar wie gaat dat geld? Bij wie komt dat terecht? U raadt het al.

Nu is er ook nog een kleine kans dat Quirius Nederland overblijft en verder gaat. Voor 2007 draaide dit onderdeel redelijk. Hoe dat nu is weet ik niet. Duidelijk is dat het Europees avontuur op een fiasco is uitgelopen door de overname van Watermark. Kan gebeuren.
Komt wel eens voor dat ik onder dat viaduct rij bij Zaltbommel en dan kijk ik even naar rechts.
Een tijdje geleden nam ik de afslag Zaltbommel en keek eens goed naar dat hoofdkantoor. Ziet er mooi uit. Ook van binnen! Niet te vergelijken met het kantoor van de Pharming Group, dat verscholen ligt ergens aan de Darwinweg te Leiden en ook nog sober is ingericht.
Los van de schuld van Quirius, slaagt dit bedrijf er niet meer in na 2006 winst te maken.
Het geduld van de banken zal onderhand opgeraakt zijn. Ook in 2012 komen rode cijfers op de borden.
Nu is de knoop dus doorgehakt. Er wordt drastisch ingegrepen. Zelfstandig doorgaan is geen optie meer.

DeZwarteRidder 1 juli 2012 09:02

Gebaseerd op het laatste bericht en het laatste jaarverslag kan ik de volgende inschattingen maken (Sip mag me natuurlijk corrigeren):

De dochters hebben een schuld van ca 30 miljoen aan derden en ca 5 miljoen aan de holding en zijn zwaar verliesgevend.
De aandeelhouders van Q mogen dus heel blij zijn als ze netto ca 10 miljoen ontvangen van Prodware, waarmee de schulden aan de NIBC en aan Prodware kunnen worden afgelost.

De lege holding heeft dan alleen nog waarde voor z'n beursnotering. Value8 wil waarschijnlijk graag nog 1 a 2 cent p.a betalen.

Parcom en de Q-medewerkers mogen hun aandelen a.s. maandag direct gaan dumpen, maar Prodware zal z'n aandelen nog wel vasthouden tot na de eerstvolgende BAVA, waar natuurlijk gestemd moet worden over de verkoop.

Ik verwacht dat Leen een flinke schep met geld en een erebaantje zal krijgen van Prodware en dat hij binnen een jaar door Prodware eruit gegooid wordt; de Fransen houden niet van 'groene goeroes'.

De 'groene hobbies' van Leen, het volstrekt overbodige vergadercentrum en de talloze reisjes van Leen hebben op z'n minst fors bijgedragen aan de ondergang van Q.
Q lijkt bijzonder veel op Griekenland en Italië: big spenders op kosten van anderen.

Leen moet op de volgende BAVA nog maar eens uitleggen waarom Prodware met precies dezelfde software wel winst kan maken.

De kleine aandeelhouders die nu gaan klagen, hebben jarenlang alle fratsen en geldverspilling van het bestuur kritiekloos goedgekeurd en waren te lui om actie te ondernemen.

'Eigen schuld, dikke bult.'

DeZwarteRidder 1 juli 2012 09:06

De Q-aandelen van Prodware worden natuurlijk ook waardeloos, maar ja, dat hebben ze allang ingecalculeerd.
Bovendien kunnen ze deze kosten afschrijven voor de Franse belasting.

[verwijderd] 1 juli 2012 09:15

Wat de ZwarteKraai opmerkt, hoe is het mogelijk dat Prodware wel winst draait?
Het wordt groen wordt genoemd. Zou kunnen dat Quirius een weg is ingeslagen, die pas op de middellange termijn winst gaat genereren.
En dat is achteraf een blunder gebleken omdat je ook de middelen moet hebben om iets nieuws in de markt te zetten.
Na Watermark zou dit wel eens de tweede misstap kunnen zijn van het management, met grote gevolgen voor de aandeelhouders.

DeZwarteRidder 1 juli 2012 09:23

quote:
Chiddix schreef op 1 juli 2012 09:15:
Wat de ZwarteKraai opmerkt, hoe is het mogelijk dat Prodware wel winst draait?
Het wordt groen wordt genoemd. Zou kunnen dat Quirius een weg is ingeslagen, die pas op de middellange termijn winst gaat genereren.
En dat is achteraf een blunder gebleken omdat je ook de middelen moet hebben om iets nieuws in de markt te zetten.
Na Watermark zou dit wel eens de tweede misstap kunnen zijn van het management, met grote gevolgen voor de aandeelhouders.

Een softwareverkopend-bedrijf is niet milieuvervuilend en gebruikt nauwelijks grondstoffen en energie, het is dus belachelijk om zo'n bedrijf te promoten als 'duurzaam'.

Geen enkele klant koopt software enkel en alleen omdat de verkoper zich 'duurzaam' noemt.

Het enige wat Q had moeten doen is zonnecellen op het dak van de kantoren zetten en verder niks.

bart1805 1 juli 2012 09:27

quote:
DeZwarteKraai schreef op 1 juli 2012 09:23:
[...]

Een softwareverkopend-bedrijf is niet milieuvervuilend en gebruikt nauwelijks grondstoffen en energie, het is dus belachelijk om zo'n bedrijf te promoten als 'duurzaam'.

Geen enkele klant koopt software enkel en alleen omdat de verkoper zich 'duurzaam' noemt.

Het enige wat Q had moeten doen is zonnecellen op het dak van de kantoren zetten en verder niks.

Verbranden van aandeelhouderswaarde leidt toch niet tot een hoge CO2 uitstoot? Is toch best duurzaam dan.

[verwijderd] 1 juli 2012 09:32

Waar ik nog niet bij stilgestaan heb is, Prodware zit ook met een smak aandelen. De waarde ervan zal ondertussen ook wel gehalveerd zijn.
Hoeveel geld men er in heeft gestoken weet ik niet maar met Prodware behoef je geen medelijden te hebben.
Men krijgt nu onderdelen ver onder de reele waarde en dat compenseert het een en ander.

[verwijderd] 1 juli 2012 09:44

Zjeeraar heeft een draadje geopend met kop, dat aandeelhouders hun geld niet kwijt zijn. Nu is er nog geen 1 forumlid, die hem gelijk heeft gegeven.
ZK oppperde dat er misschien nog 10 miljoen euro voor de aandeelhouders overblijft.
Zou niet weten in welke constructie. Maar ik ben geen bedrijfsfilosoof.

[verwijderd] 1 juli 2012 09:54

Vanmorgen lees ik een bericht over Quirius op Google ,dat de onderneming van plan is alle werkmaatschappijen af te stoten waaronder Nederland en Duitsland.
Maar staat in het bericht, dat is niet hetzelfde als Quirius in zijn geheel.

LL 1 juli 2012 09:57

Ict-dienstverlener Qurius is gesprekken gestart met zijn grootste aandeelhouder, de Franse ict-dienstverlener Prodware, om de Nederlandse en Duitse activiteiten aan af te stoten. Reden voor de gesprekken zijn de slechte resultaten in het eerste halfjaar van 2012. Eind 2011 was Qurius ook al genoodzaakt zijn Belgische en Spaanse activiteiten aan Prodware over te dragen.

Qurius wil het herstel van de onderneming versnellen en daarom zoeken de Raad van Bestuur en de Raad van Commissarissen actief naar aansluiting bij een grotere groep. Op basis daarvan worden de gesprekken met Prodware gevoerd. Qurius praat per werkmaatschappij met Prodware, het is niet de bedoeling om Qurius als geheel over te dragen. Vooralsnog is verkoop aan een andere partij dan Prodware niet aan de orde, maar deze optie wordt ook niet uitgesloten.

Geheel of in onderdelen
Qurius verwacht over het eerste halfjaar 2012 voor afschrijving van goodwill een negatief resultaat te rapporteren van twee miljoen euro. Redenen hiervoor zijn volgens Qurius de ongunstige ontwikkeling van de Duitse activiteiten terwijl Qurius Nederland werd geconfronteerd met een terughoudende markt. Deze resultaatontwikkeling heeft de Raad van Bestuur en de Raad van Commissarissen van Qurius ertoe gebracht mogelijke opties te onderzoeken om het bedrijf, in zijn geheel of in onderdelen, aan te laten sluiten bij een of meer partijen.

Er is een eerste oriëntatie in de markt geweest en op basis daarvan is besloten de gesprekken nu versneld voort te zetten met de grootste aandeelhouder, Prodware. Uitgangspunt is dat een nieuwe constellatie van de Qurius-activiteiten, de stabiliteit van deze activiteiten en vooruitzichten op de lange termijn, kan waarborgen. Om die reden wordt op dit moment de overdracht van al de werkmaatschappijen besproken en niet die van Qurius als geheel.

Negatief resultaat
Qurius wordt geconfronteerd met een significant verschil met de vooruitzichten die het bedrijf in 2011 had. De dienstverlener toetst tussentijds de geactiveerde goodwill en gezien de veranderde omstandigheden en lange termijn vooruitzichten, verwacht Qurius dat dit tot een afschrijving zal leiden van tussen de veertien en achttien miljoen euro op de goodwill van de werkmaatschappijen. Inclusief de afschrijving op goodwill verwacht Qurius een negatief resultaat van tussen de zestien en de twintig miljoen euro.

Ondanks eerdere reorganisaties denkt Qurius dat het als bedrijf niet op eigen benen kan blijven staan. Ook de slechte vooruitzichten in de markt zijn hier debet aan. Qurius heeft veel klanten onder middelgrote bedrijven die het nog steeds economisch zwaar hebben. Mede daardoor is Qurius in de eerste helft van 2012 opnieuw geconfronteerd met uitgestelde projecten en enkele operationele tegenvallers in de Duitse en Nederlandse werkmaatschappijen.

Read more: www.computable.nl/artikel/nieuws/erp/...

[verwijderd] 1 juli 2012 10:05

Dat bericht bedoelde ik hierboven. Dus het hoofdkantoor in Zaltbommel blijft gewoon staan met Quirius erop. De werkmaatschappijen worden aangeboden aan Prodware.
Buiten de werkmaatschappijen zijn er, neem ik aan, geen onderdelen meer?

445 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 15:41
Koers	0,430
Verschil	-0,010 (-2,27%)
Hoog	0,440
Laag	0,430
Volume	13.050
Volume gemiddeld	18.992
Volume gisteren	8.018

Lavide Holding nieuws meer

15 jan	Lavide stelt EY aan als nieuwe accoun...
20 dec	Haerlem Capital breidt investering in...	2
10 dec	Lavide legt ABN AMRO vast als agent v...
02 dec	Lavide draagt EY voor als OOB-accountant
15 nov	Nieuwe CEO voor Lavide	1
06 nov	Update: Lavide organiseert bava
03 okt	Lavide ontvangt eerste investering va...
27 sep	Klein verlies voor Lavide
16 sep	Haerlem Capital wil aandeelhouder Lav...
10 jul	Lavide zet grote stap met afronden on...