Lavide Holding (voorheen Qurius) « Terug naar discussie overzicht

De aandeelhouders zijn hun geld kwijt: Q is failliet

445 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Omlaag ↓

wieweet 30 juni 2012 08:00

Hebben al die Day traders toch altijd gelijk gehad...want aan waarde creatie heeft Qurius nooit aangewerkt,teminste het is ze nooit gelukt.

vrgr

[verwijderd] 30 juni 2012 09:09

Prodware heb ik nooit zo kunnen volgen, wat men ziet in Quirius met een uitstaande schuld van ongeveer 40 miljoen euro.
Nu ineens wordt er afgeschreven op goodwill bij Quirius. Het wordt mij duidelijk wat Prodware in zijn schild voert.
Die gaan Quirius niet overnemen in zijn geheel?
Men doet bij Quirius voorkomen dat men nu met Prodware om tafel gaat zitten voor verkoop Quirius UK en Duitsland.
Ik denk dat men al eerder heeft uitgedoktert welk scenario men gaat volgen.

Dat Quirius operationeel in de eerste helft 2012 een verlies draait van 2 miljoen(ebitda) plus dat men via YV moeilijk meer aan geld kon komen, is het einde van Quirius.
Mooie verhaaltjes over miljoenen deals, die nooit bekendgemaakt werden en afgesloten samenwerkingen(voor de termijn), kunnen het schip niet meer redden.

Je kunt het ook nog anders bekijken. Quirius zet zichzelf in de etalage en beleggers ontvangen nog een mooie premie.
Quirius heeft een beurswaarde van 15 miljoen euro. Dat kun je niet hoog noemen?
Maar als een bedrijf zegt dat men niet meer op eigen benen kan staan, komt dat neer op....

[verwijderd] 30 juni 2012 09:36

Quirius in zee met Y(jammer), was een van de laatste persberichten. Het is nu, Quirius maakt slagzij en ligt al met op zijn zij op het water.
Dat is een slechte onderhandelingspositie.

[verwijderd] 30 juni 2012 09:47

Jammer van deze ooit zo veelbelovende pennystock, maar bij de 'samenwerking' met Prodware werd het al duidelijk dat Qurius nooit meer op eigen benen zou staan. Nu is het alleen nog maar de vraag voor hoeveel de aandeelhouders nog het schip ingaan.

[verwijderd] 30 juni 2012 11:57

Met slechte onderhandelingspositie bedoel ik uiteraard wat er voor waarde overblijft voor de aandeelhouders.
Prodware kijkt er heel anders tegen aan. Ik moet nog zien of Prodware een bod uitbrengt op heel Quirius.
Je zit met de banken en met de aandeelhouders. Bij een overname zitten beide goed.
Prodware neemt Quirius over met uitstaande schuld en betaalt nog een premie aan aandeelhouders.(50%). Zou kunnen?
In dat scenario zou de waarde van Quirius 60 miljoen euro zijn.

Maar als een bedrijf loopt te waggelen als eend en men niet weet of men 31/12 nog haalt, zal de waarde wel lager liggen dan 60 miljoen.

Henri Nostradamus 30 juni 2012 12:12

Tja, iedereen is nu zijn geld kwijt - men kan niet zeggen dat men niet gewaarschuwd was. Ik roep al meer dan 1 jaar dat L7 er helemaal niets van kan en een omhooggevallen opportunist is met slechts zwamverhalen. Ik heb een koers van 5 cent in het vooruitzicht gesteld destijds te bereiken op het moment dat Prodware gaat overnemen. Ben ik toch nog te optimistisch in geweest - koers gaat naar nul. Er komt geen enkel bod of conversie.
Ben blij dat ik alles op DPA heb ingezet - is bijna verdubbeld in het laatste halfjaar - ik verwacht dat DPA dat nog een keer gaan doen.

Mocht je nog een positie hebben in curieus dan zsm lozen - aandeel is per definitie nu waardeloos (alleen maar schulden en activiteiten worden voor 3xniets overgedragen). De enige die hier wel bij gaat varen is vreemd genoeg L7 - die krijgt een topjob bij Prodware en wordt manager van het jaar in Microsoft land - wedden?

HN

Louis Pasciuto 30 juni 2012 12:54

quote:
stef1984 schreef op 30 juni 2012 01:31:
Wat ik mij dus afvraag he. De berichten van qurius kwamen om 17.30 uur naar buiten, maar toen was de eindveiling nog niet geweest. In de eindveiling zijn niet heel veel aandelen verkocht of heb ik dat verkeerd? En dat terwijl er in één van die berichten als gezegd werd dat er snel actie genomen moet worden

Kwamen alleen losse headlines binnen in die 5 minuten, er gebeurde weinig in die eindveiling kwa koersvorming. Persoonlijk moest ik heel snel concluderen of ik een gokje wilde wagen om in de eindveiling er wat te kopen. Maar die 16-20 miljoen ebit-verlies schrok toch af. Toen wist je eigenlijk wel dat het voor een appel en een ei weggaat. Bovendien heb ik Qurius altijd een prutsbedrijf gevonden, inclusief de voorgangers ervan, ze hebben werkelijk allemaal aandeelhouderswaarde vernietigd. En als zo'n bestuurder gaat orakelen over zaken als 100 procent duurzaam ondernemen wist je eigenlijk al dat er alleen maar lul-de-behanger verhalen werden opgehangen.

[verwijderd] 30 juni 2012 13:40

quote:
Henri Nostradamus schreef op 30 juni 2012 12:12:
Tja, iedereen is nu zijn geld kwijt - men kan niet zeggen dat men niet gewaarschuwd was. Ik roep al meer dan 1 jaar dat L7 er helemaal niets van kan en een omhooggevallen opportunist is met slechts zwamverhalen. Ik heb een koers van 5 cent in het vooruitzicht gesteld destijds te bereiken op het moment dat Prodware gaat overnemen. Ben ik toch nog te optimistisch in geweest - koers gaat naar nul. Er komt geen enkel bod of conversie.
Ben blij dat ik alles op DPA heb ingezet - is bijna verdubbeld in het laatste halfjaar - ik verwacht dat DPA dat nog een keer gaan doen.

Mocht je nog een positie hebben in curieus dan zsm lozen - aandeel is per definitie nu waardeloos (alleen maar schulden en activiteiten worden voor 3xniets overgedragen). De enige die hier wel bij gaat varen is vreemd genoeg L7 - die krijgt een topjob bij Prodware en wordt manager van het jaar in Microsoft land - wedden?

HN

Klopt, heb ook genoeg gewaarschuwd.
Wordt je daarna door vooral RusNetCom uitgemaakt voor basher.
Je kon het toch op je klompen voelen aankomen.
Geen grotere zweefteef dan Leen.

[verwijderd] 30 juni 2012 14:01

Op hun site zie ik niks van een definitief failliet of uitverkoop Er wordt wat georienteerd en ge-experimenteerd (met woorden)

[verwijderd] 30 juni 2012 14:25

quote:
Marie Trottoir schreef op 29 juni 2012 19:16:
de crimineel van een 7bergen verkondigde precies drie maanden geleden devolgende hypocriete smeerlapperij:

www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/qurius...

Opmerkelijk is dat Leen zegt dat toen hij aantrad hij overal verliezen constateerde bij de onderdelen maar dat is nu niet meer zo.
Ook wil hij 180 nieuwe medewerkers aantrekken.
Aan visie ontbreekt het Leen niet.
Wat mij opvalt is, dat er momenteel 3 beursbedrijfjes ongeveer tegelijk met berichten naarbuiten komen , dat men hulp nodig heeft(Antonov,Pharming en Quirius).

In het persbericht van Quirius wordt gesproken om alle onderdelen over te brengen naar Prodware maar iemand zegt in zijn commentaar dat Quirius eerst afzonderlijke onderdelen wil verkopen.
De Zwartekraai,toch geen broer van de ZZ zegt, in wat overblijft blijven de schulden zitten.
Ik denk dat Prodware dat al lang heeft bekeken. Normaal gesproken komt er geen bod op heel Quirius.
Als je iets heel goedkoop kunt krijgen, ga je niet flink in de buidel tasten, om aandeelhouders tevreden te stellen.

sip 30 juni 2012 15:08

quote:
Chiddix schreef:
Met slechte onderhandelingspositie bedoel ik uiteraard wat er voor waarde overblijft voor de aandeelhouders.
Prodware kijkt er heel anders tegen aan. Ik moet nog zien of Prodware een bod uitbrengt op heel Quirius.
Je zit met de banken en met de aandeelhouders. Bij een overname zitten beide goed.
Prodware neemt Quirius over met uitstaande schuld en betaalt nog een premie aan aandeelhouders.(50%). Zou kunnen?
In dat scenario zou de waarde van Quirius 60 miljoen euro zijn.

Maar als een bedrijf loopt te waggelen als eend en men niet weet of men 31/12 nog haalt, zal de waarde wel lager liggen dan 60 miljoen.

Per 31 dec 2011 was het eigen vermogen van Qurius
30,5 mln. Er wordt netto verlies geleden van circa
20 mln in 1e hlfjr 2012. Dan resteert nog eigen vermogen
van circa 10 mln. Er staat dan nog aan goodwill en immaterieele aktiva van circa 18 mln op de balans.
Dus dat komt erop neer dat je bij die 18 mln nog grote
twijfels moet hebben. Ik denk dat je blij mag zijn dat
Prodware voor de landen 15 mln betaald maar
de kans hierop is klein daar er nog de nodige moeilijkheden liggen op te lossen (Duitsland en de klantenkring die aan af brokkelen is)
ook is nu snelheid vereist om klanten te behouden.
Betaald Prodware 15 mln dan zal Qurius nog stuk goodwill plus immaterieele aktiva moeten wegwerken in
de V en W. Het eigen vermogen is dan zo goed als op.
Wel kan Qurius de schuldeisers nagenoeg betalen maar
voor de aandeelhouder is de kassa leeg.
Het komt erop neer dat Prodware dan de markten van
Qurius voor 20 mln tot 25 mln heeft gekocht.
Dat is ruwweg circa 0,18 per aandeel.
De aandeelhouder heeft dus het nakijken want het zou
mij erg meevallen dat er nog wat overblijft na de ontmanteling van het bedrijf wat ook weer kosten met
zich mee brengt.
Het is uitzichtloze situatie.
Ben benieuwd wat de beleggers nog voor aandeel Qurius
maandag betalen.

[verwijderd] 30 juni 2012 16:44

De banken staan dus voorop. Daarna komen de aandeelhouders. Er komt in dit geval geen bod!
Er blijft een lege huls over voor de aandeelhouders.

[verwijderd] 30 juni 2012 17:48

dit zegt het FD
CORRECT: Qurius bekijkt mogelijkheid te worden overgenomen
Dow Jones
vrijdag 29 juni 2012, 23:15 More Sharing Services Email-a-FriendNaam ontvanger E-mail ontvanger Naam verzender E-mail verzender Verzenden (Correctie van eerder gepubliceerd bericht 'Qurius bekijkt mogelijkheid te worden overgenomen' om in headline vermeldde negatieve Ebit van EUR16-20 miljoen te corrigeren in Ebit inclusief goodwill.)

AMSTERDAM (Dow Jones)--Qurius nv (QRIUS.AE) bekijkt mogelijkheden om te worden overgenomen en voert momenteel versnelde gesprekken met de grootste aandeelhouder Prodware sa (ALPRO.FR), meldt het IT-bedrijf uit Zaltbommel vrijdag in een persbericht.

De Raad van Bestuur en de Raad van Commissarissen van Qurius hebben zich actief georiënteerd op aansluiting bij een grotere groep, meldt het concern, met als reden het herstel van de onderneming te versnellen.

Onderwerp van de gesprekken met de grootaandeelhouder is de overdracht van de resterende werkmaatschappijen van Qurius aan Prodware, zoals eerder ook de werkmaatschappijen Spanje en België aan Prodware zijn verkocht.

Qurius meldt tevens in het persbericht een negatief resultaat voor rente en belasting (Ebit) over het eerste halfjaar 2012 te verwachten van naar schatting EUR2 miljoen. Inclusief goodwill zou het verlies zelfs EUR16-20 miljoen kunnen bedragen. Deze resultaatontwikkeling heeft de Raad van Bestuur en de Raad van Commissarissen van Qurius ertoe bewogen opties te overwegen om het bedrijf, in zijn geheel of in onderdelen, te laten aansluiten bij e e n of meerdere partijen, aldus Qurius.

Door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

--------------------------------
de prijs wordt nog even goed gedrukt met de (natte vinger-)afwaardering van de goodwill. een aangekondigd échec (mmv accountant?!)...

[verwijderd] 30 juni 2012 18:16

Bij een overname, legt een partij een bod op tafel. Prodware doet dat niet maar koopt delen van Quirius op.
Zo slim zijn die Fransen wel.
Het geld dat vrijkomt, komt niet terecht in de zakken van de aandeelhouders. Dat begrijpt iedereen.
Door de weggeefprijzen vermindert de waarde van uw beleggingen in Quirius.
Voor de zoveelste keer in de historie van dit bedrijf, wordt er afgeschreven(goodwill) of een last genomen.
Het gaat hier net als bij de Pharming Group ,om het voortbestaan van het bedrijf.
Niet om aandeelhouderswaarde te creeren. In deze constructie zijn de schuldeisers de eigenaar van Quirius. In feite is Quirius failliet.
De schulden zijn hoger dan de waarde van het bedrijf? Tenzij het bedrijf meer waard is dan 40 miljoen euro.

DeZwarteRidder 30 juni 2012 20:23

Zoals te verwachten viel, zijn er nog steeds kleine aandeelhouders (die vaak vele euro's p.a. betaald hebben), die niet kunnen/willen geloven dat het einde van Q nabij is en dat in ieder geval de aandelen praktisch waardeloos zijn.
Deze personen zullen dus hun aandelen a.s. maandag niet verkopen.
Degenen die het eerst verkopen zullen volgens mij de beste koers krijgen.
In het meest gunstige geval zal de opbrengst van de te verkopen dochters net genoeg zijn om de schulden van de holding af te lossen, er blijft dan een lege huls achter.

En wie z'n schuld is dit...???

Dat zijn natuurlijk de aandeelhouders zelf, zij hebben immers goedkeuring gegeven aan de benoeming van Leen.
Deze figuur is volkomen ongeschikt gebleken om het bedrijf te reorganiseren en bovendien werkt deze figuur niet voor de aandeelhouders, maar voor zichzelf en het personeel.
Waarschijnlijk stemt hij op de SP of op Groen Links.

DeZwarteRidder 30 juni 2012 20:30

Degenen die hopen op een bod van een derde partij, moet ik teleurstellen: Prodware en de NIBC zijn de baas bij Q, zij bepalen de overnameprijs van de dochters omdat ze immers de dochters als onderpand gekregen hebben voor de leningen aan Q.

Prodware heeft zoals verwacht een slim spel gespeeld en Q in de hoek gezet.

DeZwarteRidder 30 juni 2012 20:36

PS:
zoals verwacht staat dit draadje met bijna 6000 pageviews in ruim een dag bovenaan in de forum top-tien.

[verwijderd] 30 juni 2012 20:51

De leningen kunnen inderdaad een onderpand zijn en dat weet je hoe laat het is.
Leen gaat voor zijn personeel en bedrijf. De beurskoers interesseert hem niet zo, zegt hij. Een stelletje speculanten zijn er dagelijks mee bezig(traders) en dat is zijn wereld niet.
Vreemde uitspraak voor een CEO!
Nu is het niet zo dat beleggers dit niet hebben zien aankomen of je moet met een grote roze bril voor je beeldscherm zitten.
Je kunt Prodware niet kwalijk nemen dat men de krenten uit de pap vist.
Bedrijf blijft maar verlies draaien en de schuld kan men vrijwel niet meer reduceren.
De bankconvenanten worden geschonden.
Er rest niets anders meer dan zich in de uitverkoop te plaatsen.

A Holtzappel heeft zogenaamd geen tijd om priemende vragen te beantwoorden. Hij is druk bezig met andere zaken.

DeZwarteRidder 30 juni 2012 20:59

Ik weet nog wel een oplossing voor Q: gewoon 1 miljard aandelen uitgeven voor 1 cent per stuk, dan kunnen ze de leningen van de bank en van Prodware geheel aflossen.

En natuurlijk Leen per direct ontslaan en vervangen door een keiharde saneerder.

[verwijderd] 30 juni 2012 21:26

quote:
DeZwarteKraai schreef:
Wat gaat er nu gebeuren???

Leen verkoopt alle dochters die nog enige waarde hebben aan Prodware voor een appel en een ei.

Waarschijnlijk krijgt de NIBC z'n geld nog terug, maar voor de overige schuldeisers zie ik het somber in, deze krijgen hoogstens een gedeelte van hun vorderingen.

En wat krijgen de aandeelhouders....?????

HELEMAAL NIKS....!!!Straks wessie ik had gewaarschuwd dream on

Nou ja, als ze maandag heel snel zijn dan krijgen ze nog een paar centen voor hun aandeeltjes.

445 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 15:41
Koers	0,430
Verschil	-0,010 (-2,27%)
Hoog	0,440
Laag	0,430
Volume	13.050
Volume gemiddeld	18.992
Volume gisteren	8.018

Lavide Holding nieuws meer

15 jan	Lavide stelt EY aan als nieuwe accoun...
20 dec	Haerlem Capital breidt investering in...	2
10 dec	Lavide legt ABN AMRO vast als agent v...
02 dec	Lavide draagt EY voor als OOB-accountant
15 nov	Nieuwe CEO voor Lavide	1
06 nov	Update: Lavide organiseert bava
03 okt	Lavide ontvangt eerste investering va...
27 sep	Klein verlies voor Lavide
16 sep	Haerlem Capital wil aandeelhouder Lav...
10 jul	Lavide zet grote stap met afronden on...