BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Week 21 = 23 tm 27 mei, met op 26/5 vaststelling aangepaste conversieprijs.

119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 | Laatste
boldie
0
quote:

ruud71 schreef:

[quote alias=Kampie id=5594370 date=201105271923]
Tot welke datum zijn wij nog speelbaal van een aantal obligatiehouders?Ik verlang weer naar de tijd voor 28 april.Toen was beleggen leuk en begrijpelijk.Nu bepalen een paar mensen het speelveld en daar heb ik een vreselijke hekel aan.
[/quote]

Ja, precies! Wat een gedoe de laatste weken. Dit gaat toch eigenlijk nergens meer over. De bodem zal een dezer dagen toch wel bereikt worden of al bereikt zijn. Iedereen zit te wachten op de bodem, maar als beleggers gewoon naar de fundamenten van dit aandeel kijken, dan zijn dit toch geweldige instapmomenten.
Wel een wijze les geweest om te beleggen in een bedrijf dat nog een converteerbare obligatielening moet aflossen.
Ik heb ze, ik houd ze en doe ze zeker niet weg onder de 10 euro!
Ja, ken het gevoel en voor mij was het met de de convert ook iets nieuws, maar goed.
Verlopig even duurkoop, maar denk mocht volume oplopen dat het dan ineens hard kan gaan.

Prettig weekend in iedergeval en volgende week door divi iets minder papier verlies als de koers zo blijft:)
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

[quote=ruud71]
[quote alias=Kampie id=5594370 date=201105271923]
Tot welke datum zijn wij nog speelbaal van een aantal obligatiehouders?Ik verlang weer naar de tijd voor 28 april.Toen was beleggen leuk en begrijpelijk.Nu bepalen een paar mensen het speelveld en daar heb ik een vreselijke hekel aan.
[/quote]

Ja, precies! Wat een gedoe de laatste weken. Dit gaat toch eigenlijk nergens meer over. De bodem zal een dezer dagen toch wel bereikt worden of al bereikt zijn. Iedereen zit te wachten op de bodem, maar als beleggers gewoon naar de fundamenten van dit aandeel kijken, dan zijn dit toch geweldige instapmomenten.
Wel een wijze les geweest om te beleggen in een bedrijf dat nog een converteerbare obligatielening moet aflossen.
Ik heb ze, ik houd ze en doe ze zeker niet weg onder de 10 euro!
[/quote]

Ja, ken het gevoel en voor mij was het met de de convert ook iets nieuws, maar goed.
Verlopig even duurkoop, maar denk mocht volume oplopen dat het dan ineens hard kan gaan.

Prettig weekend in iedergeval en volgende week door divi iets minder papier verlies als de koers zo blijft:)

Ik heb ze ook nog altijd en ze gaan bij mij ook niet de deur uit voor onder de €10.
Eigenlijk denk ik dat de potentie nog veel hoger ligt.
Ik zou wel graag de datum willen weten waarop het eindspel van de heren obligatie houders voorbij is.Weet jij dat?

[verwijderd]
0
quote:

Kampie schreef:

[...]

14/6 is de einddatum voor de conv. houders. Dan moeten ze aangegeven hebben of ze kiezen voor aandelen of cash. De afwikkeling van hun keuze vind plaats op 28/6.

www.euronext.com/fic/000/064/572/6457...
guusje
0
Ik denkt dat besi nu wel aan zijn steun grens zit, het is inmiddels al zo,n +/_15% gezakt. Volgens de berichten gaat het nog steeds goed met het bedrijf toch? Je hoort weinig over dit bedrijf,ik heb er het volste vertrouwen in, vandaar dat ik ook nog wat bijgekocht heeft. Die lage koers winst verhouding is ook interessant, De hele markt is momenteel van slag, dus besi gaat ook omlaag. Op termijn gaat het wel weer omhoog,of wie weet overgenomen worden door een andere partij. Het blijft een spannend aandeel.
[verwijderd]
0
quote:

Pitmans schreef op 27 mei 2011 20:08:

Hans,

Onderstaand stuk uit het prospectus begrijp ik niet helemaal. Zoals ik het lees wordt niet het volledige coupon-bedrag geconverteerd, maar 'slechts' 90% per coupon (nl. the conversion amount van €45k). Ook de berekening onderaan komt precies op het totaalbedrag €46mio.

Snap ik dus niet helemaal waarom dit zo is opgezet en wat er met die cash settled amount gebeurt. Jij enig idee hoe het zit ?

Each Note shall entitle the holder (such right a "Conversion Right"):
(i) to convert such Note to the extent of the Conversion Amount (as at the relevant Conversion Date) into Ordinary Shares, and
(ii) to redeem such Note to the extent of the Cash Settled Amount (as at the relevant Conversion Date) of such Note at the Redemption Price (as defined in Condition 6(16)).

Conversion Amount means, in respect of each Note for which the Conversion Right is exercised, (euro)44,997.5 (representing 8,780 Ordinary Shares at the initial Conversion Price), or such greater amount pursuant to any notice given by the Issuer as provided in "Terms and Conditions of the Notes - Condition 6(5)", provided that the aggregate amount of the Conversion Amount and the Cash Settled Amount in respect of each Note shall at all times equal (euro)50,000.

Cash Settled Amount means, in respect of each Note for which the Conversion Right is exercised, (euro)5,002.5, or such lesser amount pursuant to any notice given by the Issuer as provided in "Terms and Conditions of the Notes - Condition 6(5)", provided that the aggregate of the Cash Settled Amount and the Conversion Amount in respect of each Note shall at all times equal (euro)50,000.

The Issuer may at any time by notice to the holders of the Notes increase the Conversion Amount by an amount specified in such notice and reduce the Cash Settled Amount by an equal amount, provided that the sum of the Conversion Amount and the Cash Settled Amount in respect of each Note shall always equal (euro)50,000.

The Conversion Right in respect of a Note may be exercised, at the option of the holder on or after the Closing Date up to, and including, the close of business ten Trading Days prior to the Final Maturity Date or, if the Notes have been called for redemption prior to the Final Maturity Date, then up to and including the close of business ten Trading Days prior to the date for redemption.

The Initial Conversion Price is (euro)5.125 per Ordinary Share. The Conversion Price is subject to adjustment in the manner provided for in "Terms and Conditions of the Notes - Condition 6(13)".

If all of the Notes were to be converted (assuming no adjustment to the Conversion Price and no rounding for fractions), a maximum of 8,975,609 Ordinary Shares would be required to be issued, representing approximately 21% of the Issuer's outstanding share capital upon conversion, as at the date of this Prospectus.
Dat was inderdaad een lastige Pitmans maar aangezien al eerder geconverteerde obligaties wel volledig voor de hele 50000 zijn omgezet in aandelen tegen 5.125 getuige de toename van het aantal aandelen bij gemelde conversies ga ik er vanuit dat zoals hierboven staat de issuer aangegeven heeft dat het cash deel naar 0 kan en alles in aandelen kan.

Dat is mijn aanname van dit punt en daar heb ik het bij gelaten.
Pitmans
0
Voor zover ik er nu verder over gelezen heb, was het tussen 2000 en 2008 gebruikelijk om in een convertible een conversion- en een cashgedeelte uit te schrijven, omdat dan (een deel van?) de bij conversie uit te geven aandelen niet meeeteld hoeven te worden bij berekeningen van earnings per share (er hoeft dus geen rekening gehouden te worden met het toekomstige verwaterend effect bij de berekening van EPS nu).
Dat was wel handig om de boekhouding wat op te fleuren en ook voor bonusbetalingen die gebaseerd zijn op EPS.
In 2008 zijn binnen GAAP maatregelen genomen om deze voordelen tegen te gaan.

Het lijkt er dus op dat ook in deze BESI-bond een dergelijke constructie zit.
Op zich wel vreemd dat de reeds geconverteerde coupons volledig in stukken zijn omgezet, want dat zou betekenen dat BESI dus niet meer 'gebruik' kan maken van de EPS-voordelen van de constructie (want er is blijkbaar aan de houders gecommuniceerd dat de cash-settled amount nul is geworden)

Heb jij bijgehouden hoeveel stukken per coupon zijn omgezet bij uitgevoerde conversies ?

8780 per stuk of 50000/5.125=9757 ?

69.175.2.130/~finman/Reno/Papers/lewi... (taaie stof hoor!)
www.cfonet.com/article.cfm/11917297
boldie
0
quote:

Pitmans schreef:

Voor zover ik er nu verder over gelezen heb, was het tussen 2000 en 2008 gebruikelijk om in een convertible een conversion- en een cashgedeelte uit te schrijven, omdat dan (een deel van?) de bij conversie uit te geven aandelen niet meeeteld hoeven te worden bij berekeningen van earnings per share (er hoeft dus geen rekening gehouden te worden met het toekomstige verwaterend effect bij de berekening van EPS nu).
Dat was wel handig om de boekhouding wat op te fleuren en ook voor bonusbetalingen die gebaseerd zijn op EPS.
In 2008 zijn binnen GAAP maatregelen genomen om deze voordelen tegen te gaan.

Het lijkt er dus op dat ook in deze BESI-bond een dergelijke constructie zit.
Op zich wel vreemd dat de reeds geconverteerde coupons volledig in stukken zijn omgezet, want dat zou betekenen dat BESI dus niet meer 'gebruik' kan maken van de EPS-voordelen van de constructie (want er is blijkbaar aan de houders gecommuniceerd dat de cash-settled amount nul is geworden)

Heb jij bijgehouden hoeveel stukken per coupon zijn omgezet bij uitgevoerde conversies ?

8780 per stuk of 50000/5.125=9757 ?

69.175.2.130/~finman/Reno/Papers/lewi... (taaie stof hoor!)
www.cfonet.com/article.cfm/11917297
Vind het allemaal moeilijk te volgen.
Wat ik heel goed begrijp is dat de koers en die is gezakt van 7,2 naar nu 5,9.
Vind deze daling wel erg overdreven.
Ondanks het gedoe er omheen is de verhouding K/w een lachertje natuurlijk maar ken nog een paar fondsen en hoeft natuurlijk niet veel te zeggen,
Baal wel flink maar goed, over een paar maanden lachen we hier weer om:)
prettig weekend dan maar en hopenlijk houd deze koers nu stand.
[verwijderd]
0
quote:

Pitmans schreef op 28 mei 2011 09:11:

Voor zover ik er nu verder over gelezen heb, was het tussen 2000 en 2008 gebruikelijk om in een convertible een conversion- en een cashgedeelte uit te schrijven, omdat dan (een deel van?) de bij conversie uit te geven aandelen niet meeeteld hoeven te worden bij berekeningen van earnings per share (er hoeft dus geen rekening gehouden te worden met het toekomstige verwaterend effect bij de berekening van EPS nu).
Dat was wel handig om de boekhouding wat op te fleuren en ook voor bonusbetalingen die gebaseerd zijn op EPS.
In 2008 zijn binnen GAAP maatregelen genomen om deze voordelen tegen te gaan.

Het lijkt er dus op dat ook in deze BESI-bond een dergelijke constructie zit.
Op zich wel vreemd dat de reeds geconverteerde coupons volledig in stukken zijn omgezet, want dat zou betekenen dat BESI dus niet meer 'gebruik' kan maken van de EPS-voordelen van de constructie (want er is blijkbaar aan de houders gecommuniceerd dat de cash-settled amount nul is geworden)

Heb jij bijgehouden hoeveel stukken per coupon zijn omgezet bij uitgevoerde conversies ?

8780 per stuk of 50000/5.125=9757 ?

69.175.2.130/~finman/Reno/Papers/lewi... (taaie stof hoor!)
www.cfonet.com/article.cfm/11917297
9756, vandaar ook mijn vorige opmerking.
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

[...]

Vind het allemaal moeilijk te volgen.
Wat ik heel goed begrijp is dat de koers en die is gezakt van 7,2 naar nu 5,9.
Vind deze daling wel erg overdreven.
Ondanks het gedoe er omheen is de verhouding K/w een lachertje natuurlijk maar ken nog een paar fondsen en hoeft natuurlijk niet veel te zeggen,
Baal wel flink maar goed, over een paar maanden lachen we hier weer om:)
prettig weekend dan maar en hopenlijk houd deze koers nu stand.
Ik heb net eens in de cijfers gekeken van 2010 en de verwachting voor 2011 en 2012. Als je voor 2012 kijkt zie je de verwachting van een winst per aandeel van € 1,31 en een k/w verhouding van 4,5. Als je de berekening uitvoert dan kom je op 4,5 x € 1,31 = € 5,895.
Uiteraard toeval ... maar de koers van vrijdag was € 5,899. Dan heeft Besi zijn verwachting wat voorzichtig gehouden. Want als dit de uitkomst zou zijn, dan heeft the board weer een aardig bonusprogramma voor zichtzelf, wat ik helaas niet letter voor letter begrijp, maar toch:

www.besi.com/index.asp?p=91

en kijk dan naar het incentiveplan voor 2011-2016.
Ik hoop dat de koers uiteraard wel verder oploopt en liefst ook de winst per aandeel, maar dan moeten de schouders er wel onder. Nu lijkt het doel te makkelijk bereikt voor de directie. Of kan iemand daar eens uitleg over geven ... want wat ik zei ... de engelse tekst is voor mij te ingewikkeld om er een volledig goed oordeel over te kunnen geven door mij.

Jij Hans? .. onze goeroe? ;-)
[verwijderd]
0
quote:

aahhaa schreef op 28 mei 2011 14:47:

[...]

Ik heb net eens in de cijfers gekeken van 2010 en de verwachting voor 2011 en 2012. Als je voor 2012 kijkt zie je de verwachting van een winst per aandeel van € 1,31 en een k/w verhouding van 4,5. Als je de berekening uitvoert dan kom je op 4,5 x € 1,31 = € 5,895.
Uiteraard toeval ... maar de koers van vrijdag was € 5,899. Dan heeft Besi zijn verwachting wat voorzichtig gehouden. Want als dit de uitkomst zou zijn, dan heeft the board weer een aardig bonusprogramma voor zichtzelf, wat ik helaas niet letter voor letter begrijp, maar toch:

www.besi.com/index.asp?p=91

en kijk dan naar het incentiveplan voor 2011-2016.
Ik hoop dat de koers uiteraard wel verder oploopt en liefst ook de winst per aandeel, maar dan moeten de schouders er wel onder. Nu lijkt het doel te makkelijk bereikt voor de directie. Of kan iemand daar eens uitleg over geven ... want wat ik zei ... de engelse tekst is voor mij te ingewikkeld om er een volledig goed oordeel over te kunnen geven door mij.

Jij Hans? .. onze goeroe? ;-)
Anton,

BESI heeft nog helemaal geen verwachtingen naar buiten gebracht voor 2011 en 2012 en zal zeker geen term als k/w gaan gebruiken.
Ik denk dat deze verwachtingen van Analisten zijn en dat daar dan nu een k/w uit komt van 4.5, daarom als je het terug rekent dat het ook klopt met de koers, dat is dan geen toeval.

BESI zelf heeft een aantal doelstellingen en niet alles te maken met direct de winst en zeker niet met de beurskoers. Laatste komt vanzelf zolang zij hun werk goed blijven doen.
Doelstellingen zijn meer, nog meer van het proces verhuizen naar azie om dichter bij de klant te zitten, in Azie uitbreiden, kosten besparen, opzoek naar een geschikte overname en natuurlijk door dit alles de omzet en winst laten toenemen.

Wat hiervan gehaald moet worden en in welke mate zodat ze in aanmerking komen voor bonus weet ik niet maar laten we hopen dat ze voor alles in aanmerking komen, dat is een goed teken.

boldie
0
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

er is iemand die wel veel moeite doet om iedere keer 48 a 49 stukjes te kopen
En dat om precies 1 minuut en 31 seconden. Is dus voorgeprogrammeerd. Het inkoopprogramma is volgens mij begonnen met 2.000 stuks per uur, is 16.000 stuks per dag, als het een hele dag doorgaat.
31 mei a.s., dus morgen koopt ING aandelen bij (zie ergens in vorige info op dit forum). Zal mij niks verbazen als bijv. ING binnenkort met een koopadvies komt.
Zou mooi zijn, dan hebben we het ergste achter de rug en ligt de bodem rond deze koers. Misschien heeft iemand anders een andere conclusie?
[verwijderd]
0
quote:

sam en moos schreef:

[...]

En dat om precies 1 minuut en 31 seconden. Is dus voorgeprogrammeerd. Het inkoopprogramma is volgens mij begonnen met 2.000 stuks per uur, is 16.000 stuks per dag, als het een hele dag doorgaat.
31 mei a.s., dus morgen koopt ING aandelen bij (zie ergens in vorige info op dit forum). Zal mij niks verbazen als bijv. ING binnenkort met een koopadvies komt.
Zou mooi zijn, dan hebben we het ergste achter de rug en ligt de bodem rond deze koers. Misschien heeft iemand anders een andere conclusie?
Besi heeft zelf ook aandelen, iets meer dan 100.000 stuks. Ik heb zo'n idee dat ze daarmee de koers manipuleren. Als het met kleine aantallen van onder de 100 in een transactie al lukt, dan kan dat zeker met 100.000 in je bezit. Dan kun je vele verkoopopdrachten doen om de koers in de jou gewenste richting duwen. Want waarvoor hebben anders zo'n relatief klein eigen aandelen bezit. Heeft verder geen enkel doel. Gewoon een slimme zet van ze. Daar kunnen ze mee stoppen na 14/6 als alle conv. houders hun keus hebben gemaakt en zal in mijn ogen weer de draad opgepakt kunnen worden van eind april. Nu is het even uitzitten ... maar komt allemaal goed!
boldie
0
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

mmm straks denk ik voor de zekerheid nog maar een paar stukjes bijkopen
Op € 5,85 kan je je geen buil vallen! :)
[verwijderd]
0
quote:

aahhaa schreef op 30 mei 2011 10:08:

[...]

Besi heeft zelf ook aandelen, iets meer dan 100.000 stuks. Ik heb zo'n idee dat ze daarmee de koers manipuleren. Als het met kleine aantallen van onder de 100 in een transactie al lukt, dan kan dat zeker met 100.000 in je bezit. Dan kun je vele verkoopopdrachten doen om de koers in de jou gewenste richting duwen. Want waarvoor hebben anders zo'n relatief klein eigen aandelen bezit. Heeft verder geen enkel doel. Gewoon een slimme zet van ze. Daar kunnen ze mee stoppen na 14/6 als alle conv. houders hun keus hebben gemaakt en zal in mijn ogen weer de draad opgepakt kunnen worden van eind april. Nu is het even uitzitten ... maar komt allemaal goed!
Het zal zeker niet BESI zelf zijn die de koers probeert te sturen.

Er kunnen echter andere partijen zijn die gezien de situatie de koers nog een extra zetje proberen te geven om hiervan te profiteren.

Maar Anton, maak je deze week geen nieuw week draadje aan?
boldie
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

[quote alias=aahhaa id=5595675 date=201105301008]
[...]

Besi heeft zelf ook aandelen, iets meer dan 100.000 stuks. Ik heb zo'n idee dat ze daarmee de koers manipuleren. Als het met kleine aantallen van onder de 100 in een transactie al lukt, dan kan dat zeker met 100.000 in je bezit. Dan kun je vele verkoopopdrachten doen om de koers in de jou gewenste richting duwen. Want waarvoor hebben anders zo'n relatief klein eigen aandelen bezit. Heeft verder geen enkel doel. Gewoon een slimme zet van ze. Daar kunnen ze mee stoppen na 14/6 als alle conv. houders hun keus hebben gemaakt en zal in mijn ogen weer de draad opgepakt kunnen worden van eind april. Nu is het even uitzitten ... maar komt allemaal goed!
[/quote]

Het zal zeker niet BESI zelf zijn die de koers probeert te sturen.

Er kunnen echter andere partijen zijn die gezien de situatie de koers nog een extra zetje proberen te geven om hiervan te profiteren.

Maar Anton, maak je deze week geen nieuw week draadje aan?
oke zetje naar boven en dan weer naar beneden bedoel je neem ik aan.
[verwijderd]
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

[...]

Het zal zeker niet BESI zelf zijn die de koers probeert te sturen.

Er kunnen echter andere partijen zijn die gezien de situatie de koers nog een extra zetje proberen te geven om hiervan te profiteren.

Maar Anton, maak je deze week geen nieuw week draadje aan?
Doe ik Hans ... dan kunnen we mooi iedere week overzichtelijk afsluiten. Is alleen deze week geen nieuws te verwachten in afwachting van 14/6.

Gr. Anton
119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 mrt 2025 17:35
Koers 108,300
Verschil +2,400 (+2,27%)
Hoog 109,300
Laag 105,950
Volume 432.190
Volume gemiddeld 477.968
Volume gisteren 340.614