BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Week 21 = 23 tm 27 mei, met op 26/5 vaststelling aangepaste conversieprijs.

119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

aahhaa schreef:

[...]

Tuurlijk ... stom ... convertibele is 14/6.
Maar deze verwatering kunnen ze via inkoop weer ongedaan maken, want die staat buiten de inkoop van 10% die bij de convertibele hoort. Toch?
[verwijderd]
0
quote:

aahhaa schreef op 26 mei 2011 11:46:

[...]

Tuurlijk ... stom ... convertibele is 14/6.
Inderdaad, ik denk dat BESI wel snel na 14 juni, mogelijk al 15 juni voorbeurs, bekend zal maken hoeveel ze nog cash hebben kunnen aflossen.

Hopelijk veel, maar dat is tegen beter weten in want zo inefficient is de markt niet.
[verwijderd]
0
quote:

aahhaa schreef op 26 mei 2011 11:53:

[...]

Maar deze verwatering kunnen ze via inkoop weer ongedaan maken, want die staat buiten de inkoop van 10% die bij de convertibele hoort. Toch?
Stock dividend is normale verwatering die 'by choice' bij de aandeelhouders terecht komt dus dat hoeven ze niet in te kopen.

Het potje is natuurlijk ook niet oneindig groot.

De convertible is toen uit noodzaak van financiering gedaan, toen hadden ze geld nodig, nu hebben ze geld over en willen ze het effect voor de aandeelhouders zo minimaal mogelijk maken en dat is aandelen inkopen, het liefst zo dicht mogelijk bij de conversieprijs natuurlijk.

Wat dat betreft is dit een prima ontwikkeling maar het voelt natuurlijk niet lekker als je die koers elke dag wat ziet dalen.
Dat is de emotie en die moet je zoveel mogelijk uitschakelen maar dat is erg moeilijk, lukt mij ook niet meer :), daar ga ik ook bijvoorbeeld de ING bellen omdat het mij allemaal te lang duurt en het wel genoeg is geweest ondanks dat ik weet dat het bijna afgelopen is.

De laatste loodjes.
vdMandele
0
weet jij wat ongeveer de kosten zijn om zo'n convertible te exercisen (tegenover de transactiekosten van verkopen)?
boldie
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

Er is dus pakweg 75% voor cash gekozen en 25% voor stock.
De conversieprijs wordt bijgesteld met 17,5c van de 20ct dividend

De conversies zullen nu wel snel volgen en op 15 juni horen we wel of er nog wat af te lossen viel.

Geen meldingen vandaag in ieder geval.

Er gaat in ieder geval een melding komen van toename uitstaan aantal aandelen met 314.133 aandelen maar dat is dus het stock dividend en niet een conversie, melding zal wel komen vlak na 31 mei, de datum van betaalbaarstelling.

Elke andere melding die deelbaar is door (50000/4,95) 10101 aandelen is een conversie melding.

Applied Materials herstelde gisteren nog helemaal in koers van -2% om +1% te sluiten ondanks de voorzichtige outlook voor het volgende kwartaal na het sterker dan verwachte afgelopen kwartaal.

Zo net thuis,
Als ik het zo lees verwacht men dus dat de koers verder gaat zakken en dat men dus meet cash weer goedkoop kan bijkopen.
Benje eruit gestapt hans?
vdMandele
0
verhaal is volgens mij meer dat de convertiblehouders meer belang hadden bij cash-dividend. en voor cash vs stock zijn echt 1001 afwegingen te bedenken
boldie
0
quote:

vdMandele schreef:

verhaal is volgens mij meer dat de convertiblehouders meer belang hadden bij cash-dividend. en voor cash vs stock zijn echt 1001 afwegingen te bedenken
oke,
elke week weten we een beetje meer:)
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef op 26 mei 2011 13:46:

[...]

Zo net thuis,
Als ik het zo lees verwacht men dus dat de koers verder gaat zakken en dat men dus meet cash weer goedkoop kan bijkopen.
Benje eruit gestapt hans?
Ik eruit stappen?, natuurlijk niet dat staat haaks op wat ik hier type en aan het doen ben.

Ik koop bij en lig naar beneden toe op verschillende niveaus in.

Ik beleg op de fundamenten, heb het effect van de convertible duidelijk onderschat omdat ik ook niet had verwacht dat na het neerzetten van de 20 dagen met het nodige slot om BESI het recht te geven om vervroegd af te lossen het volume helemaal op zou drogen omdat JP Morgan ook gelijk klaar is met inkopen en er verder niemand is en dat dan iedereen voor een dubbeltje op de eerste rij wil gaan zitten in afwachting van nog veel meer aandelen die mogelijk dadelijk nog los moeten komen.

BESI kan nu obligaties van de markt kopen en gaat vanaf de eerste melding van conversie zijn inkoop programma daarop aanpassen om verwatering te voorkomen dus als er al aandelen loskomen na conversie worden die zelfs door het bedrijf zelf gekocht, waar zit de rest dan op te wachten vraag ik mij af want op het laagste niveau doe je nooit een leuk aantal bij elkaar en voor een paar duizend aandelen doen de instituten het niet dus je moet ergens beginnen.

Wachten is zwaar met deze koers en omdat het algemene sentiment ook niet lekker is te noemen en al helemaal niet voor europeese aandelen wordt het allemaal nog zwaarder en de fundamenten van BESI en de waardering hiervoor zo onvoorstelbaar laag staan tov de sector.
[verwijderd]
0
quote:

vdMandele schreef op 26 mei 2011 14:03:

vandaag: 0 handel
Ja Joost, dat is 1 van de problemen, hier en daar toch iemand die uit de obligatie wil en niet in aandelen dus er uit moet en zodra je maar een paar duizend laat zien in het laatboek dan gaan de computers weer flink naar achter liggen en valt er weer een gat, komen de offers van die computers ook weer naar beneden en gaat de verkoper maar weer omlaag, zo gaat het extra hard omlaag bij weinig volume terwijl we juist bij heel veel volume omhoog zijn gegaan.

Het is teveel tel werk om het precies te doen maar van 5.90 naar 7.25 en van 7.25 naar 5.90 is een verhouding in volume van 20 staat tot 1 is mijn schatting want het duurde heel lang om omhoog te gaan en met een veelvoud van volume per dag en je pleurt omlaag met nauwelijks volume en de enige dag dat we een keer volume zagen was de herstel dag van 6.30 naar ergens in de 6.40tigers toen haalden we uit mijn hoofd iets van 280.000

Ook geen crosstrade van betekenis meer gezien en de druk om er via de obligatie zelf uit te gaan zie ik ook niet in het boek van de obligatie zelf wat mijn vrees sterkt dat we dadelijk een hele reeks meldingen gaan krijgen en ik geloof nogsteeds dat dit tot weinig verkoop volume gaat leiden maar op dit moment is een beetje al genoeg, heel frustrerend.
[verwijderd]
0
Hans kun je mij vertellen hoeveel aandelen ik krijg heb voor stockdivi gekozen heb de aandelen weg gedaan op exdividend datum 5000 stuks op 7,15 wil weer instappen maar wil eerst weten hoeveel stuks ik weer krijg.
[verwijderd]
1
quote:

Hans Heijkers schreef:

ING commercial banking gebeld ivm advies van ING maar de adviezen die zij geven zijn alleen voor institutionele beleggers dus ze gaan niet in op een vraag van een particulier.

Helaas, niets van ING.
Hans, volgend week dinsdag ben ik aanwezig op de tradersdesk van ING.

Het lijkt me aardig om jouw vraag eens voor te leggen, specifiek voor Besi en meer algemeen. Het is me namelijk al eerder opgevallen dat het ING- advies van koop naar houden gaat, de koers naar beneden duikelt en dat er daarna geen aanpassing komt. Neem als voorbeeld AMG.

Indien ik zinvolle informatie krijg zal ik dit met jou/jullie delen.

[verwijderd]
0
quote:

maurice 1971 schreef op 26 mei 2011 15:06:

Hans kun je mij vertellen hoeveel aandelen ik krijg heb voor stockdivi gekozen heb de aandelen weg gedaan op exdividend datum 5000 stuks op 7,15 wil weer instappen maar wil eerst weten hoeveel stuks ik weer krijg.
Op 5000 aandelen krijg je 169,49 aandelen dus waarschijnlijk 169.

Je moet gewoon je aandelen delen door de ruilverhouding en die is 1 nieuw aandeel voor elke 29,5 aandelen in bezit dus 5000 / 29.5
[verwijderd]
0
quote:

Gammaman schreef op 26 mei 2011 15:10:

[...]

Hans, volgend week dinsdag ben ik aanwezig op de tradersdesk van ING.

Het lijkt me aardig om jouw vraag eens voor te leggen, specifiek voor Besi en meer algemeen. Het is me namelijk al eerder opgevallen dat het ING- advies van koop naar houden gaat, de koers naar beneden duikelt en dat er daarna geen aanpassing komt. Neem als voorbeeld AMG.

Indien ik zinvolle informatie krijg zal ik dit met jou/jullie delen.


Prima.

Dit waren de argumenten van Niels de Zwart toen :

Volgens De Zwart is de koers van Besi sinds 1 maart met 19% gestegen en heeft daarmee de sector met 28% outgeperformed.

ING heeft de verwachtingen voor Besi na de jaarcijfers gefintuned. Het koersdoel is blijven staan op 7,50. Hoewel De Zwart het aandeel niet duur vindt, wordt het nu wel verhandeld in lijn met de best vergelijkbare sectorgenoot, Kulicke & Soffa. En aangezien hij weinig mogelijke prikkels voorziet die een verdere outperformance kunnen bewerkstelligen verlaagt hij zijn advies.


Maar 1 maart was de koers 5.902, nu dus weer dus de potentie is terug
EN
Kulicke en Soffa is juist van toen $9 gestegen naar nu ongeveer $11.50
Dus de potentie is nu juist een stuk groter.
EN
Komt nog een vervroegde aflossing van de convertible bij, scheelt rente, dat zowiezo of het nu cash of in aandelen is.
EN
BESI gaat eigen aandelen inkopen wat de wpa nog verder gaat verhogen.

Mijn vraag: waar blijft het koopadvies van ING nu de argumenten om net boven de 7 naar Hold te gaan omdat de potentie naar het gehandhaafde koersdoel van 7.50 te klein was geworden veel meer dan weerlegd zijn.

Ze zijn gewoon traag.
[verwijderd]
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

[...]

Op 5000 aandelen krijg je 169,49 aandelen dus waarschijnlijk 169.

Je moet gewoon je aandelen delen door de ruilverhouding en die is 1 nieuw aandeel voor elke 29,5 aandelen in bezit dus 5000 / 29.5
Ik had even de bonus voor de stockkiezers niet gezien van Besi ... leuke geste:

Based on this volume weighted average share price, each dividend right entitles the holder to receive 1/29.5 of a Share with a value of € 0.20356, which is approximately 1.78% higher than the value of the cash dividend of € 0.20 per Share
boldie
0
toch groen jippie ook al is hij klein:)
Wie het kleine niet eert ......
Morgen maar weer ens over de 6E:)

prettige avond
PatrickM
0
Wat is het meest verstandigen om nu te doen? Tijdelijk verkopen, omdat de kans redelijk is dat we nog een stukje verder zakken richting de conversiekoers. En dan zeg rond de 5.25 proberen aandelen om te pikken. Met als risico dat je over enkele weken geen stukken meer hebt. Want verkocht en geen nieuwe kunnen kopen voor die koers. Of zitten blijven en als de koers wel zover weg zakt bij te kopen?
boldie
0
quote:

PatrickM schreef:

Wat is het meest verstandigen om nu te doen? Tijdelijk verkopen, omdat de kans redelijk is dat we nog een stukje verder zakken richting de conversiekoers. En dan zeg rond de 5.25 proberen aandelen om te pikken. Met als risico dat je over enkele weken geen stukken meer hebt. Want verkocht en geen nieuwe kunnen kopen voor die koers. Of zitten blijven en als de koers wel zover weg zakt bij te kopen?
Als ik op winst zou staan zo ik het wel gokken.
Je merkt snel genoeg of volume weer terug komt.
Maar ja je loopt wel risico dat je te laat bent, maar als ik alles zou weten had ik ze al op 7,2 verkocht om ze dan rond de 5E weer terug te kopen.
Wie zegd niet dat dit de bodem is?

Succes met je beslissing.
119 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mrt 2025 17:35
Koers 98,540
Verschil -2,510 (-2,48%)
Hoog 100,550
Laag 98,160
Volume 472.369
Volume gemiddeld 475.425
Volume gisteren 402.100