ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING zoekt miljardensteun

55 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
ING zoekt miljardensteun

18-10-2008 | Gepubliceerd 09:26
18-10-2008 | Laatst bijgewerkt 09:41

Bankverzekeraar ING maakt zich klaar om miljarden euro's op de halen voor versterking van de kapitaalbuffers. Zowel het steunfonds van de Nederlandse overheid als een kapitaalinjectie van private beleggers komen in aanmerking.

Dat laat ING-bestuurder Koos Timmermans zaterdag weten, tegenover het Financieele Dagblad.

Timmermans reageert op de dramatische koersval van ING vrijdag, waarbij het aandeel meer dan een kwart van zijn waarde verloor.

ING maakte vrijdag vlak voor de sluiting van de beurs bekend over het derde kwartaal een verlies van 500 miljoen euro te verwachten. Ook schrijft het concern 1,5 miljard euro af op de kredietportefeuille.

"We hoeven geen gat te repareren. Maar als de norm in de markt hoger wordt, dan moet je daar op den duur iets tegen ondernemen", stelt Timmermans in het FD.

Of ING dit weekeinde al met een aandelenmissie komt, wil de ING-bestuurder niet zeggen. "Het hangt ervan af wat andere banken doen. We staan niet met de rug tegen de muur."

De bankverzekeraar wikt nog of er steun gezocht zal worden bij de Nederlandse overheid, die een bankenfonds van 20 miljard euro heeft opgericht. "We kijken niet alleen naar de overheid, maar ook daarbuiten", aldus Timmermans in het FD.

ING maakte vrijdag bekend dat de kapitaalbuffer, zoals gemeten door de tier 1 ratio - het eigen vermogen afgezet tegen de naar risico gewogen kredieten - op 8,5 procent uitkomt. Dat is hoger dan de eigen norm, maar veel buitenlandse banken hebben in de afgelopen weken miljarden opgehaald om op buffers van zo'n 12 procent te komen.

Kwetsbaar punt voor de bankverzekeraar is de portefeuille van Amerikaanse Alt-A Hypotheken, waarvoor een verminderde inkomenstoets geldt. ING had hier eind juni voor zo'n 22 miljard euro in belegd. Alt-A hypotheken zijn degelijker dan de beruchte subprime-hypotheken, maar minder solide dan hypotheken met een A-status.

Met het oog op een toenemend recessiegevaar in de Verenigde Staten, gaf kredietbeoordelaar Standard & Poor's deze week aan te overwegen voor 280 miljard dollar aan Alt-A hypotheken af te waarderen. Onduidelijk is of hier ook Alt-A hypotheken van ING onder vallen. ING maakt vrijdag bekend 1,5 miljard af te schrijven op de kredietportefeuille, onder meer op Alt-A hypotheken.

Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

Z24
[verwijderd]
3
ja hoor....dit scenario heb ik eerder gezien dit jaar... en nog niet eens zo lang geleden !!
[verwijderd]
0
Weer een verwatering van het aandeel. Ik dacht dat ook ING de zaken goed voor elkaar had?

2e Fortis. Toen Khadaffi instapte op € 10 ging het aandeel ook snel naar € 7,50. Dit gebeurt nu bij ING ook.

Fortis staat nu onder de € 1. Fortis is geheel in handen van de staat en straks gebeurt dit ook gedeeltelijk bij ING, kortstondig op € 10 en vrijdag op € 7,33.

Waar staat ING volgende week?

Hans
[verwijderd]
0
In een ander draadje sprak ik al dat ik een deja vu ervaring heb op dit moment. Waarom heeft het zinnetje in het persbericht dat ING staatssteun open houdt mij al aan het denken gezet. Omdat dat een politiek correctie opmerking is dat met de overheid wordt gesproken. Gaat dit weekend hetzelfde scenario in gang gezet worden als met Fortis? Zo me niet verbazen.
[verwijderd]
0
De kapitaalspositie van ING is nu na de afboeking niet meer voldoende.

ING’s zogeheten tier-1 ratio, het kernvermogen van een bank uitgedrukt als percentage van het vreemde vermogen, stond eind september op 8,5 procent.

Er wordt in de financiële wereld echter steeds vaker gekeken naar de nauwste definitie, de ‘core’ tier-1, en die staat op 6,5 procent.

Hoe gaat ING dit oplossen?

- aankloppen bij de staat, gedeeltelijke nationalisatie
- Een noodemissie zoals bij Fortis

Beide zorgen zorgen voor verwatering. ING is niet zo solide en lijkt een 2e Fortis te worden.

Hans

[verwijderd]
0
quote:

Scrupul schreef:

Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

Z24
Kijk eens even naar dit cijfer: 200 miljard euro direct opgehaald (is dat getal correct?). Dat betekend, dat dit geld ook direct weggehaald kan worden.
Al zou maar 10% van deze spaarders het vertrouwen verloren hebben, dan moet ING al 20 miljard op tafel leggen. Dat kunnen ze niet zonder ernstig in problemen te komen met de ratio's.
En met wat er gisteren gebeurd is, kon die 10% nog wel eens aan de lage kant zijn!

Hier net als bij Fortis het onhandige gestuntel met geen/onvolledige informatie naar de markt. Achteraf proberen het vertrouwen herstellen zal net als bij Fortis een brug te ver blijken.

ING heeft met zekerheid niet meer voldoende zekerheden (onderpanden) aan DNB aan te bieden om een dergelijk, steeds groter wordend gat te kunnen dichten.
Uit de markt of van collega banken kunnen ze, ondanks de garantie van de regering, op dit moment ook wel vergeten en het totale fonds van Bos van 20 miljard is niet eens toereikend voor dit probleem van ING.

Vrijwel zeker is de enige oplossing het Fortis scenario: de voor de Nederlandse samenleving belangrijke onderdelen er uit lichten, nationaliseren en de buitenlandse ellende aan de aandeelhouders overlaten.

Helaas krijgt Paulta weer volledig gelijk vrees ik en is de toekomst van het aandeel ING een pennystock.
[verwijderd]
0
Het grote voordeel van ING Direct is dat de doelgroep vooral kleine spaarders zijn en die schuiven niet zo snel ivm. alle zekerheden die ze hebben, en de Postbank idem dito.

Wat dit betreft een slimme keus van ING om zich al sinds jaren meer te richten op kleinere spaarders. Vroeger lag het vooral op (grote) zakelijke klanten, die zijn veel risico-voller voor een bank. Naar ik mij heb laten informeren is de exposure van ING bij zakelijke klanten ook al veel kleiner dan dit jaren terug was.
[verwijderd]
0
Dit weekend miljardenkapitaalinjectie. Komende week run on the bank. Volgend weekend staatsbank. Dump je aandelen maandag bestens. Heb geen valse hoop zoals die sukkels van Fortis die dachten dat hun aandeel van 5 euro maar 30% zou dalen naar 3.50. Staat nu onder de 90 eurocent. Pak nu nog wat je pakken kunt en geef z.s.m. die verkooporder op. Sterkte bij de wachtrijen maandag voor degene die wat geld op de bank heeft bij de ING/Postbank.
[verwijderd]
0
Waarom koop je vorige week voor 3 miljard GBP spaartegoeden als jezelf het geld hard nodig hebt????
[verwijderd]
0
quote:

Joshua33 schreef:

Waarom koop je vorige week voor 3 miljard GBP spaartegoeden als jezelf het geld hard nodig hebt????
die vraag zit ik mezelf ook telkens te stellen, dit is ook de reden dat ik persoonlijk geen 2e Fortis scenario zie.
[verwijderd]
0
beetje vreemd he om een slecht bericht te plaatsen en een koersdoel van 14 euro af te geven.
[verwijderd]
0
Hety komt mij ook vaag bekend voor, waar was dat ook al weer?
quote:

SmartStream schreef:

ja hoor....dit scenario heb ik eerder gezien dit jaar... en nog niet eens zo lang geleden !!
[verwijderd]
0
tja wat een goede communicatie heeft ook deze bank naar z,n aandeelhouder toe....
[verwijderd]
0
quote:

williewilwel schreef:

tja wat een goede communicatie heeft ook deze bank naar z,n aandeelhouder toe....
Beter dan de vervroegde kwartaalcijfers publiceren kunnen ze het niet doen, lijkt me. Wat wil je verder nog weten?
[verwijderd]
0
Het maakt nu helaas weinig uit wat de realiteit is.
De perceptie van veel mensen is dat ING in een neerwaartse spiraal zit.
Dat op zich kan al dodelijk zijn.
[verwijderd]
0
Dit gaat helemaal de verkeerde kant op met ING. In de Volkskrant van vandaag staat ook al een artikel dat ING extra kapitaal nodig heeft.

Ik hoop niet dat dit dezelfde kant opgaat als Fortis, het lijkt er wel op.

Het weekend is nog lang, laten we voorlopig nog even positief blijven.
[verwijderd]
0
er gaat dit weekend niet veel plaatsvinden hoogstens dat enkele 'heren' elkaar wel zullen bellen...

1 groot voordeel is dat Leterme niet gebeld wordt, die heeft een nog grotere hekel aan aandeelhouders dan Bos...

Volgend weekend gaan we de ING tuin opknappen...
craasie
0
Ja, een kopie van fortis......, en maar roepen onze banken zijn solide en niet zo slecht als USA banks, nou we weten nu wel beter.. ze kunnen geen cent verdien, overheidshulp, donder op never!! Tilmans riep een paar maanden terug nog als ik geen loonsverhoging mag van 40% + bonus e.d. dan moet ik overwegen nederland te verlaten, nu op handen en voeten zeuren.. niets van dat trouwens waarom ook dit soort instellingen helpen waar zijn ze groot en hebben ze groot gegokt, juist usa dus laten ze daar hulp vragen.
[verwijderd]
0
quote:

popeye2 schreef:

[quote=Scrupul]

Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

Z24
[/quote]

Kijk eens even naar dit cijfer: 200 miljard euro direct opgehaald (is dat getal correct?). Dat betekend, dat dit geld ook direct weggehaald kan worden.
Al zou maar 10% van deze spaarders het vertrouwen verloren hebben, dan moet ING al 20 miljard op tafel leggen. Dat kunnen ze niet zonder ernstig in problemen te komen met de ratio's.
En met wat er gisteren gebeurd is, kon die 10% nog wel eens aan de lage kant zijn!

Hier net als bij Fortis het onhandige gestuntel met geen/onvolledige informatie naar de markt. Achteraf proberen het vertrouwen herstellen zal net als bij Fortis een brug te ver blijken.

ING heeft met zekerheid niet meer voldoende zekerheden (onderpanden) aan DNB aan te bieden om een dergelijk, steeds groter wordend gat te kunnen dichten.
Uit de markt of van collega banken kunnen ze, ondanks de garantie van de regering, op dit moment ook wel vergeten en het totale fonds van Bos van 20 miljard is niet eens toereikend voor dit probleem van ING.

Vrijwel zeker is de enige oplossing het Fortis scenario: de voor de Nederlandse samenleving belangrijke onderdelen er uit lichten, nationaliseren en de buitenlandse ellende aan de aandeelhouders overlaten.

Helaas krijgt Paulta weer volledig gelijk vrees ik en is de toekomst van het aandeel ING een pennystock.
ING - direct zal niet zo snel leeggehaald worden!( hoop ik )

www.ingdirect.co.uk/home.asp?ct=1

als ING omvalt gaat Nederland, IJsland achterna.

55 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 apr 2025 17:39
Koers 15,804
Verschil +0,210 (+1,35%)
Hoog 15,902
Laag 15,488
Volume 9.733.463
Volume gemiddeld 12.550.792
Volume gisteren 16.389.316