Getronics « Terug naar discussie overzicht

Wat jammer nou weer, zelfs geen EKD...

52 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 juni 2007 11:45

Wat jammer nou weer, het zit ook allemaal tegen:

Ordina wint aanbestedingszaak van Getronics inzake gunning elektronisch kind dossier Stichting EKD PDF Afdrukken
Van een onzer redacteuren © Het Juridisch Dagblad
woensdag, 13 juni 2007
ORDINA SYSTEMS INTEGRATION & DEVELOPMENT BV te Nieuwegein, eiseres tegen de stichting STICHTING EKD.NL, voorheen STICHTING ELEKTRONISCH KINDOSSIER VOOR DE JEUGDGEZONDHEIDSZORG IN NEDERLAND te Woerden.

Vanaf 2008 wordt van elk kind dat in Nederland wordt geboren een elektronisch dossier opgemaakt: het elektronisch kind dossier (EKD).

In de aanbestedingsprocedure met betrekking tot de daarvoor te ontwikkelen software heeft gedaagde besloten de opdracht aan GetronicsPinkroccade te gunnen.

De kandidaat die volgens gedaagde als tweede is geëindigd, Ordina, maakt daartegen bezwaar. De voorzieningenrechter oordeelt dat de opdracht aan Ordina moet worden gegund.

Centrale overweging 4.14. 'Stichting EKD heeft deze gang van zaken onvoldoende gemotiveerd betwist, zodat van de feitelijke juistheid van het betoog van Ordina wordt uitgegaan. Terecht stelt Ordina dat het niet op alle punten noemen van een prijs in de inschrijving van Getronics had moeten leiden tot het ongeldig verklaren van die inschrijving door Stichting EKD.

Uit het bestek blijkt immers dat voor elk subcriterium ten aanzien van de prijs ook daadwerkelijk een prijs moet worden geboden. De score op het onderdeel prijs werd bepaald aan de hand van de laagst geboden prijs. Dit gebrek kon niet meer worden hersteld.

Het staat een aanbestedende instantie in geen geval vrij na de opening van de inschrijvingen het ontbreken van een prijs te laten herstellen door de gegadigde in staat te stellen alsnog een prijs, waaronder ook een symbolische prijs van EUR 0,00, te bieden.

Een andersluidende opvatting moet in strijd met de beginselen van het aanbestedingsrecht worden geacht, in het bijzonder de beginselen van gelijke behandeling van inschrijvers en de doorzichtigheid van de procedure.'

Conclusie

Voorzieningenrechter mr. H.M.M. Steenberghe verbiedt vervolgens Stichting EKD op grond van de gehouden aanbesteding over te gaan tot gunning aan Getronics en gebiedt Stichting EKD, indien zij op grond van de onderhavige aanbesteding tot gunning wenst over te gaan, de opdracht op grond van deze aanbesteding aan Ordina te gunnen.

LJN: BA7015, Voorzieningenrechter Rechtbank Utrecht, 230039 KG ZA 07-430

juridischdagblad.nl/content/view/5198...

DrFlapdrol 13 juni 2007 12:02

Ben wel benieuwd wat er nu verder gaat gebeuren. Lijkt mij dat als je iets wilt gunnen aan een partij en je moet het toch aan een ander gunnen dat de samenwerking dan al vanaf dag een niet optimaal is.

Ik verwacht dat de hele aanbesteding aangepast wordt en opnieuw wordt gedaan.

[verwijderd] 13 juni 2007 12:29

GTN geeft in PBs geen prijzen prijs, maar dus ook niet bij aanbestedingen? ;)

[verwijderd] 13 juni 2007 12:50

RTRS-Ordina mag elektronisch kinddossier ontwikkelen
UTRECHT (ANP) - De opdracht voor het ontwikkelen van de
software voor het zogenoemde elektronisch kinddossier moet
volgens de rechter worden gegund aan automatiseerder Ordina. Dat
heeft de rechtbank in Utrecht woensdag bepaald.

Via een aanbestedingsprocedure was de opdracht door
stichting EKD gegund aan branchegenoot Getronics Pinkroccade. De
nummer twee van de aanbestedingsprocedure, Ordina, maakte
daartegen bezwaar en is nu door de voorzieningenrechter in het
gelijk gesteld.

Ieder kind dat in Nederland wordt geboren krijgt vanaf
volgend jaar een elektronisch kinddossier. Daarin komt
informatie over het kind zelf, maar ook over de gezinssituatie
en zijn omgeving.

((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20
504 5999))

[verwijderd] 13 juni 2007 13:13

RTRS-Ordina mag elektronisch kinddossier ontwikkelen (2)
N i e u w bericht, meer informatie

UTRECHT (ANP) - De opdracht voor het ontwikkelen van de software voor het
zogenoemde elektronisch kinddossier moet worden gegund aan automatiseerder
Ordina. Dat heeft de rechtbank in Utrecht woensdag bepaald.

Via een aanbestedingsprocedure was de opdracht door stichting Elektronisch
Kinddossier (EKD) gegund aan branchegenoot Getronics PinkRoccade. De nummer twee
van de procedure, Ordina, maakte daartegen bezwaar en is nu door de
voorzieningenrechter in het gelijk gesteld. Het bedrag dat met de opdracht
gemoeid is, is niet bekendgemaakt.

Ieder kind dat in Nederland wordt geboren krijgt vanaf volgend jaar een
elektronisch kinddossier. Daarin komt informatie over het kind zelf, maar ook
over de gezinssituatie en zijn omgeving.

EKD had Ordina afgewezen omdat de aanbieding van de automatiseerder
economisch niet de meest voordelige was. Bovendien verklaarde de stichting de
inschrijving van Ordina ongeldig omdat het bedrijf voorwaarden stelden die in
strijd waren met het aanbestedingsdocument.

Volgens de rechter heeft EKD echter de plank misgeslagen. Niet de
inschrijving van Ordina, maar juist die van Getronics had ongeldig moeten worden
verklaard. Daaruit volgt dat de aanbieding van Ordina als het beste moet worden
aangemerkt, aldus de rechter.

Getronics gaat zich beraden op eventuele vervolgstappen, zei een
woordvoerder van het bedrijf in een reactie.

((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 504 5999))

[verwijderd] 13 juni 2007 16:58

Citaat Sem van Berkel op site Alex:

...muurbloem Ordies 16,32 +3c
...voor de rechter mogen ze alsnog een elektronisch kinddossier (ieder kind dat in Nederland wordt geboren krijgt vanaf volgend jaar een elektronisch kinddossier...daarin komt info over het kind zelf, maar ook over de gezinssituatie en zijn omgeving) ontwikkelen
...Tronnen waren ook in de race en kijken nu beteuterd.

voda 13 juni 2007 17:03

Ordina wint rechtzaak elektronisch kinddossier
AMSTERDAM (FD.nl/Betten) - Ordina moet volgens de rechter de opdracht toegewezen krijgen voor het elektonische kinddossier. Dat heeft de rechtbank in Utrecht woesdag bepaald

Via een aanbestedingsprocedure was de opdracht door stichting EKD gegund aan GetronicsPinkroccade. De nummer twee van de aanbestedingsprocedure, Ordina, maakte daartegen bezwaar en is door de voorzieningenrechter in het gelijk gesteld.

Ordina wacht nu gespannen op een officiele mededeling van de Stichting EKD. Tegenover Betten zegt een medewerker van de stichting dat het middag nog met een persbericht naar buiten te komen.

Volgens Ordina krijgt de it-dienstverlener de opdracht op basis van het huidige bestek. Maar het zou de stichting zou ook kunnen besluiten om de opdracht opnieuw aan te besteden.

Geen van de betrokken partijen wil de waarde van de opdracht vrijgeven. Volgens Ordina gaat het om een 'strategisch gezien heel belangrijke' contract. De opdracht omvat het inrichten, beheer, onderhoud en technische exploitatie van het dossier.

Vanaf 2008 wordt van elk kind dat in Nederland wordt geboren een elektronisch dossier opgemaakt: het elektronisch kinddossier. In dit dossier komt informatie te staan over het kind, de gezinssituatie en de omgeving met als doel de informatie-uitwisseling en de informatieoverdracht binnen de jeugdgezondheidszorg te optimaliseren.

Stichting EKD is een tijdelijke organisatie, waarin GGD Nederland, ActiZ en de VNG vertegenwoordigd zijn.

(c) Het Financieele Dagblad in samenwerking met Betten Beursmedia News (contact: webred@fd.nl/ 020-5928456)

[verwijderd] 13 juni 2007 17:04

It looks like KW is going through a denial-phase and may ends up in 'burnout' but after GTN . The fragility of GTN is keeping him to continue . Who will ends up first, KW or GTN ?

NBWO 13 juni 2007 20:09

quote:
John Cleese schreef:
GTN geeft in PBs geen prijzen prijs, maar dus ook niet bij aanbestedingen? ;)
[/quote]

"De staatssecretaris van VWS heeft, in samenspraak met de GGD Nederland, ActiZ (de brancheorganisatie voor zorgondernemers) en de VNG, de Stichting EKD opgericht voor de uitvoering. In november 2006 begon een niet-openbare Europese aanbestedingsprocedure gestart voor bouw, beheer, onderhoud en technische exploitatie van het EKD. Voor de invoering is in eerste instantie een bedrag van 23,5 miljoen euro beschikbaar."

www.planet.nl/planet/show/id=118880/c...

[quote=DrFlapdrol]
Ben wel benieuwd wat er nu verder gaat gebeuren. Lijkt mij dat als je iets wilt gunnen aan een partij en je moet het toch aan een ander gunnen dat de samenwerking dan al vanaf dag een niet optimaal is.

Ik verwacht dat de hele aanbesteding aangepast wordt en opnieuw wordt gedaan.

Dat zou mij verbazen Flap. EKD schijnt klaar te moeten zijn 1/1/2008; alleen het voorbereiden van een nieuwe aanbesteding gaat maanden duren.

[verwijderd] 14 juni 2007 12:09

quote:
NBWO schreef:
[quote=John Cleese]
GTN geeft in PBs geen prijzen prijs, maar dus ook niet bij aanbestedingen? ;)
[/quote]

"De staatssecretaris van VWS heeft, in samenspraak met de GGD Nederland, ActiZ (de brancheorganisatie voor zorgondernemers) en de VNG, de Stichting EKD opgericht voor de uitvoering. In november 2006 begon een niet-openbare Europese aanbestedingsprocedure gestart voor bouw, beheer, onderhoud en technische exploitatie van het EKD. Voor de invoering is in eerste instantie een bedrag van 23,5 miljoen euro beschikbaar."

www.planet.nl/planet/show/id=118880/c...

[quote=DrFlapdrol]
Ben wel benieuwd wat er nu verder gaat gebeuren. Lijkt mij dat als je iets wilt gunnen aan een partij en je moet het toch aan een ander gunnen dat de samenwerking dan al vanaf dag een niet optimaal is.

Ik verwacht dat de hele aanbesteding aangepast wordt en opnieuw wordt gedaan.
[/quote]

Dat zou mij verbazen Flap. EKD schijnt klaar te moeten zijn 1/1/2008; alleen het voorbereiden van een nieuwe aanbesteding gaat maanden duren.

Het wordt steeds gekker, als de rechter op de stoel van de ondernemer gaat zitten! Justitie die de orders gaat verdelen!

[verwijderd] 14 juni 2007 12:13

Komt wel vaker hoor. In ieder beschaafd land gaan partijen die er onderling niet uitkomen naar een onafhankelijke partij die de zaak bekijkt en naar hoor en wederhoor een beslissing neemt. Dat heet rechtspraak.

[verwijderd] 14 juni 2007 12:24

quote:
morris05 schreef:
Komt wel vaker hoor. In ieder beschaafd land gaan partijen die er onderling niet uitkomen naar een onafhankelijke partij die de zaak bekijkt en naar hoor en wederhoor een beslissing neemt. Dat heet rechtspraak.

Dat is juist, maar niet als er nog geen zaken zijn gedaan. Bij ABN AMRO precies het zelfde. Een verkoop van LaSalle verbieden, terwijl aan de wettelijke normen is voldaan. Een vertraging van een half jaar en daarom het personeel in de kou laten staan. De rechter had ook kunnen zeggen hiertoe niet bevoegd te zijn. Je moet geen uitspraak doen terwille van de jurisprudentie maar zaken zien te voorkomen, als blijkt dat daar geen jurispridentie voor is. Je kunt de wet niet via de rechter ontwikkelen, maar je moet eerst wetten maken en die via de wet en de rechter regelen en uitspreken!

DrFlapdrol 14 juni 2007 21:39

Ordina krijgt gelijk in zaak Elektronisch KindDossier
Dienstverlener Ordina mag van de rechter het Elektronisch KindDossier gaan ontwikkelen. Stichting EKD.nl had de gunning van het EKD eerder nog toegewezen aan Getronics PinkRoccade.

Stichting EKD.NL gunde de bouw van het Elektronisch KindDossier na een aanbestedingsronde aan dienstverlener Getronics PinkRoccade. Ordina maakte daar bezwaar tegen. De dienstverlener was het met name niet eens over de prijsberekening. Stichting EKD.NL had meerdere bezwaren tegen de aanbieding van Ordina, die elk afzonderlijk reden waren om niet met deze leverancier in zee te gaan. Zo zouden de voorwaarden die Ordina stelde in strijd zijn met het bestek en ook de prijs van Ordina zou hoger liggen dan die van Getronics PinkRoccade.

De rechter stelde Ordina echter in het gelijk en heeft de gunning van het EKD aan Getronics PinkRoccade ongeldig verklaard. Mocht het huidige bestek in stand blijven, dan wordt de opdracht aan Ordina gegund. EKD.NL kan er ook voor kiezen een nieuw bestek te schrijven.

Ordina hoopt dat het samen met de stichting EKD.NL een EKD kan opzetten, zegt een woordvoerder. Stichting EKD.NL laat in een schriftelijke reactie weten de uitspraak verrassend te vinden, maar is positief over het feit dat er een duidelijke keuze moet worden gemaakt. Dat betekent dat er binnenkort verder kan worden gewerkt aan de ontwikkeling van het elektronisch kinddossier. Stichting EKD.NL is nog aan het bepalen welke vervolgstappen gezet moeten worden. De Stichting zal zo snel mogelijk met een besluit komen.

14-06, 8:00 uur: De reactie van Stichting EKD.nl is aangepast

Uit de computable.

Ik denk zelf dat de opdracht nu gewoon naar ordina gaat.

groet,
Flap

NewKidInTown 15 juni 2007 01:19

Geplukt van www.ekd.nl

"Gerealiseerd
april 2007
Voorgenomen gunning ontwikkeling EKD-systeem aan Getronics PinkRoccade

Gepland

voorjaar 2007
Definitieve gunning ontwikkeling EKD-systeem

jun 2007
Demo van het EKD-systeem beschikbaar

nov 2007
Werkend EKD-systeem beschikbaar"

Als ze nou een beetje opschieten met de defintieve gunning aan Ordina, dan hebben ze nog 2 weekjes de tijd om een demo klaar te maken en 5 maanden om een werkend EKD-systeem beschikbaar te maken. Alle verloven ingetrokken bij Ordina.
Dat wordt dus aanpoten daar deze zomer.

Weer een project dat hopeloos uit de klauwen gaat lopen, zeker wat doorlooptijd betreft. Of dat in dit geval aan de uitvoerders ligt, betwijfel ik, vaak is onderschatting aan de kant van de opdrachtgevers de bottleneck.

Ik doe een beetje cynisch maar het is van GTN natuurlijk een blunder eerste klas dat ze deze opdracht door knulligheid zijn kwijtgeraakt en weer door Ordina zijn afgetroefd.

[verwijderd] 15 juni 2007 07:17

quote:
JHendriks schreef:
[quote=morris05]
Komt wel vaker hoor. In ieder beschaafd land gaan partijen die er onderling niet uitkomen naar een onafhankelijke partij die de zaak bekijkt en naar hoor en wederhoor een beslissing neemt. Dat heet rechtspraak.
[/quote]
Dat is juist, maar niet als er nog geen zaken zijn gedaan. Bij ABN AMRO precies het zelfde. Een verkoop van LaSalle verbieden, terwijl aan de wettelijke normen is voldaan. Een vertraging van een half jaar en daarom het personeel in de kou laten staan. De rechter had ook kunnen zeggen hiertoe niet bevoegd te zijn. Je moet geen uitspraak doen terwille van de jurisprudentie maar zaken zien te voorkomen, als blijkt dat daar geen jurispridentie voor is. Je kunt de wet niet via de rechter ontwikkelen, maar je moet eerst wetten maken en die via de wet en de rechter regelen en uitspreken!

Ga nu ook niet voor rechter spelen Janus.
Als men zich wel aan de regels had gehouden dan had men het ook niet verboden, je weet ook altijd alles beter.

ABN Amro mag LaSalle niet verkopen

Gepubliceerd op donderdag 03 mei 2007

ABN Amro mag de verkoop van de Amerikaanse dochter LaSalle aan Bank of America niet doorzetten. Rechter Huub Willems van de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam zette een streep door de voorgenomen transactie van 21 miljard dollar (ruim 15 miljard euro).
De zaak was aangespannen door de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). "LaSalle vertegenwoordigt een aanzienlijk deel van ABN Amro. De klachten van de VEB zijn terecht, dit had aan aandeelhouders moeten worden voorgelegd'', aldus de president. Volgens de rechter stelde de verkoop van LaSalle de aandeelhouders voor een voldongen feit. Hij noemde dat 'onaanvaardbaar'

ABN AMRO mag dochter LaSalle niet verkopen zonder toestemming AVA
Geplaatst op 03-05-2007
ABN AMRO mag de verkoop van de Amerikaanse zakenbank LaSalle onder de huidige omstandigheden niet doorzetten. Dit bepaalde de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam in een uitspraak op 3 mei jl. President van de Ondereminskamer Huub Willems, deed de uitspraak op verzoek van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). Die vond dat ABN AMRO de transactie had moeten voorleggen aan de aandeelhouders.

Uitspraak

De ondernemingskamer stelt zich op het punt dat toestemming van de aandeelhouder voor de verkoop in principe niet nodig was omdat de verkoopprijs van LaSalle (ruim 15 miljard euro) veel minder is dan eenderde van het balanstotaal van de bank. Maar omdat de deal is gekoppeld aan de verkoop van ABN AMRO aan het Britse Barclays, hadden de aandeelhouders toch moeten worden geraadpleegd.

De ondernemerskamer vindt dat ABN Amro met de verkoop van LaSalle zijn aandeelhouders voor een voldongen feit heeft gesteld. Hij noemde dat ‘onaanvaardbaar' en verbiedt het bestuur nu welke beslissing dan ook te nemen rondom LaSalle. De verkoop van de zakenbank had zondagavond afgerond moeten worden. Nu dreigen schadeclaims van Bank of America die LaSalle heeft gekocht.

Joop

[verwijderd] 15 juni 2007 07:29

quote:
JHendriks schreef:
Het wordt steeds gekker, als de rechter op de stoel van de ondernemer gaat zitten! Justitie die de orders gaat verdelen!

Het wordt steeds gekker als een lokaal Limburgs boekhoudertje denkt dat hij in zijn eentje (en soms met de hulp van enkele volgers) de koers van Getronics omhoog kan krijgen met zijn al jaren durende gezwets. Hetgeen tot op heden dan ook nog geen resultaat heeft gehad.
Zou ook niet graag klant zijn bij zijn administratie- en adviesbureau.

Joop

[verwijderd] 15 juni 2007 11:40

quote:
Buzzmaster schreef:
[quote=JHendriks]
Het wordt steeds gekker, als de rechter op de stoel van de ondernemer gaat zitten! Justitie die de orders gaat verdelen!
[/quote]

Het wordt steeds gekker als een lokaal Limburgs boekhoudertje denkt dat hij in zijn eentje (en soms met de hulp van enkele volgers) de koers van Getronics omhoog kan krijgen met zijn al jaren durende gezwets. Hetgeen tot op heden dan ook nog geen resultaat heeft gehad.
Zou ook niet graag klant zijn bij zijn administratie- en adviesbureau.

Joop

We moeten gewoon afwachten wat de rechterlijke uitspraak zal worden half juli. Wat ik heb getracht te zeggen is, dat de wetgever steeds vaker op de stoel van de ondernemer gaat zitten en dat is een verkeerde ontwikkeling. Daartoe is de rechter niet bevoegd, zeker als daar geen jurisprudentie over bestaat en evenmin een wetgeving aan ten grondslag ligt. Ze moeten zich terughoudend opstellen en geen zakelijke beslissingen van een onderneming terugdraaien, tenzij die met de wet strijdig is.

[verwijderd] 15 juni 2007 12:29

quote:
JHendriks schreef:
Daartoe is de rechter niet bevoegd, zeker als daar geen jurisprudentie over bestaat en evenmin een wetgeving aan ten grondslag ligt.

Dit is echte humor; wel onnavolgbaar overigens.

Bij de weg: enig idee hoe jurisprudentie ontstaat???

[verwijderd] 15 juni 2007 13:56

quote:
John Cleese schreef:
[quote=JHendriks]
Daartoe is de rechter niet bevoegd, zeker als daar geen jurisprudentie over bestaat en evenmin een wetgeving aan ten grondslag ligt.
[/quote]
Dit is echte humor; wel onnavolgbaar overigens.

Bij de weg: enig idee hoe jurisprudentie ontstaat???

Ja, knap jan jou dat je het woord jurisprudentie kunt schrijven. Ik zal je de verhandeling besparen, maar uitspraken van de Hoge Raad hebben hier mee te maken, waarbij de wetgeving is getoetst op basis van een gerechterlijke uitspraak, die in een vonnis is vastgelegd.

[verwijderd] 15 juni 2007 14:07

Ja, bespaar me de verhandeling, want antwoord op de vraag heb je wederom niet gegeven.

Boeit verder ook niet, want het dient hier te gaan over GTN. Of was het nu GPR? Kun je dat nog wel een keertje uitleggen?

52 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,77 -4,74 -0,52% 11:53


Germany40^	23.113,90	+0,14%
BEL 20	4.412,00	-1,09%
Europe50^	5.462,17	-0,49%
US30^	42.591,40	-0,94%
Nasd100^	20.346,60	-1,30%
US500^	5.775,41	-1,17%
Japan225^	37.092,80	-1,59%
Gold spot	2.901,96	-0,58%
EUR/USD	1,0791	0,00%
WTI	66,34	-0,11%