Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2017 de AEX-dagvoorspellers

4.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste

Omlaag ↓

nieuw begin 1 februari 2017 08:29

479.44,,478.44,,481.44,,480.55

[verwijderd] 1 februari 2017 08:31

sorry iets te laat

480.05,,479.55,,482.15,,482.10

Beau 1 februari 2017 08:33

479.90,,479.10,,481.80,,481.20

[verwijderd] 1 februari 2017 08:49

quote:
maliqun61 schreef op 31 januari 2017 18:20:
Dit was de eerste maand met een verruimd opgavetijdstip. Ik vind deze wijziging een grote verbetering.

Grappig, want ik zie geen enkel voordeel alleen maar nadelen. Het spel is grotendeels om zeep geholpen. Overnight acties van Trump, goede/slechte cijfers voor en na beurs en allerlei andere factoren die het spel juist zo leuk maakten zijn geëlimineerd. Het was juist altijd de grootste lol om die onberekenbare opening te voorspellen, en nu zit iedereen achterover, laat de markt al een half uur zijn gang gaan en kan dan lekker safe opgeven. En dan doen we allemaal hetzelfde; allemaal goed of allemaal een tegenvaller, maar dat maakt dus niet uit. En zo zijn er eigenlijk nog maar drie standen die tellen. Hoog en laag waren altijd relatief het eenvoudigst, dus nu blijft alleen het slot nog over. Eigenlijk zouden we, in lijn met de huidige regels allemaal om 17.00 op mogen geven wat de eindstand wordt ;-)) Weer een onzekerheid minder.

En zo eindigen we allemaal steeds dichter bij elkaar, verslaan we misschien zelfs wel average (want iedereen wordt nu steeds meer average) en betwijfel ik of er nog (grootschalige) negatieve scores KUNNEN komen (juist die dagen waren geweldig, en GW heeft waarschijnlijk nu voor niets aangepast dat negatieve scores niet langer op 0 staan - een aanpassing waar ik WEL naar uitkeek).

Ik heb de discussie grotendeels gemist omdat ik geruime tijd in het buitenland zat, maar kreeg de indruk dat men de aanpassing wilde om minder vaak te laat te zijn. Ik had daar al grote bedenkingen bij en die zijn helaas meer dan bevestigd door een juist veel grotere laatkomers-lijst dan voorheen. Eerlijk gezegd denk ik dat de verandering is voorgesteld om hele andere redenen en wel het hoger willen eindigen in de dagscore, of althans minder grote uitslagen.

Ten slotte is het unfair voor deelnemers in het buitenland; die hadden het altijd natuurlijk al moeilijker, maar nog net om 7.00 (of zelfs 5.00) opgeven, hetgeen ik vaak heb moeten doen op reizen, was veel fairder dan wanneer je dat nu doet. Als je er niet tussen 8.00 en 8.30 bij bent, ben je, zeker als het een periode van een week of langer betreft, de sigaar. Eigenlijk competitievervalsing dus.

Dus behalve wanneer je het heel spannend vindt dat het nu allemaal iedere dag veel dichter bij elkaar komt te liggen en het waarschijnlijk om cijfers achter de komma zal gaan, en uiteindelijk allemaal aankomt op de slotveiling (toch al een casino), zie ik geen enkel voordeel. Van (enige) skill/inzicht naar (nog meer) gokken/casino. Misschien moet ik een eerdere opmerking licht aanpassen en voorstellen dat we tussen 17.25 en 17.30 de slotstand mogen voorspellen...alles op zwart...rein ne va plus....oh nee, zelfs dat is niet waar, want je kan dan nog 15 minuten aanpassen, hetgeen dan ongetwijfeld (af en toe) zal gebeuren...

Henri-Trader-Zonder-Trades 1 februari 2017 09:13

Nou, nou Mistico, wat een felheid. Het spel als "om zeep geholpen" bestempelen, vind ik wel erg zwaar gesteld.

Ik kan me vinden in je stelling dat deelnemers die tussen 8 en half 9 niet in de gelegenheid zijn hun opgave te doen, zwaarder in het nadeel zijn dan wanneer je voorheen niet in het laatste half uur kon opgeven, ben daar helaas zelf ook regelmatig mee te maken.

De kans nu dichter bij de openingsstand te zitten is inderdaad nu een stuk groter, maar of er nu sprake is van gokken waar het voorheen inzicht was? En zo makkelijk blijkt die laag en hoog nu ook weer niet te voorspellen, en er komen echt nog genoeg dagen waarin er spectaculaire bewegingen zullen plaats vinden.

Het blijft in mijn ogen nog steeds een erg geinig spelletje, met nadruk op dat laatste, laten we dat niet vergeten...

[verwijderd] 1 februari 2017 09:17

@Mistico
Jij hebt mijn oorspronkelijke bezwaren uitstekend verwoord. Ik was dus ook tegen de oprekking om precies dezelfde reden ("Het was juist altijd de grootste lol om die onberekenbare opening te voorspellen, en nu zit iedereen achterover, laat de markt al een half uur zijn gang gaan en kan dan lekker safe opgeven").
Daarom geef ik ook nog steeds mijn prognoses ruimschoots voor 08:00 uur op. Primair voor mezelf om proberen het onberekenbare te vatten en dus niet voor de dagscore. Voor mij is en blijft dit spelletje een spelletje tegen mezelf. Er zijn ook mensen voor wie 08:00 helaas bezwaarlijk is. Daarmee is rekening gehouden. Johan C. heeft ooit een legendarische uitspraak gedaan over voor– en nadelen.
Ik kom hier vandaag nog wel op terug.

NewKidInTown 1 februari 2017 09:39

quote:
Mistico schreef op 1 februari 2017 08:49:
.....Eigenlijk zouden we, in lijn met de huidige regels allemaal om 17.00 op mogen geven wat de eindstand wordt ;-))

Dacht dat ik de eerste was die dat voorstelde, een dag of tien geleden, maar post weer verdwenen geloof ik. Anyway, natuurlijk om de "discussie" in het belachelijke te trekken.

De laatste wijziging van 08.00 -> 08.30 was bedoeld om de laatkomers het enigszins gemakkelijker te maken, al of niet gelukt. Bij elke wijziging moet je rekening houden met onbedoelde effecten en met de calculerende burger.

Ik zou zeggen, stop deze discussie, deal with it. Nu ook maar iets veranderen: NO WAY. Eventuele "verbeteringen" kunnen we het over hebben voor 2018, andere leider, andere wetten. Maar ook dan, weet waar je aan begint, houd rekening met onbedoelde zij-effecten die weer nadelig kunnen zijn voor een andere groep.
Voor 2018 doe ik alvast een schot voor de boeg: opgeven tot 00.00 uur, elke opgever krijgt een extra bonus voor elke minuut dat ie "te vroeg" is. Alvast succes met de administratie ;-)

[verwijderd] 1 februari 2017 09:41

Dit was mijn post vlak na het voorstel van Aaltje:

"Ik ben tegen het voorstel van Aaltje. Voor achten de opening en mede op grond hiervan de overige ijkpunten van de AEX voorspellen, geeft mij een voldaan spelgevoel. Telkenmale moeten de beschikbare puzzelstukjes in elkaar worden geschoven. Visie, spitsvondigheid en geluk zijn dan bepalende factoren. Dat de plank regelmatig wordt misgeslagen, is onderdeel van het spel. De kunst van het dagvoorspellen degenereert als het inlevertijdstip richting 09:00 gaat verschuiven. Voor mij blijft 08:00 dus een cruciaal moment. Als er van mij toch iets verandert mag worden, dan is dat de afschaffing van de standen in de slotveiling. Slot beursdag gewoon met de koersen van 17:30 uur.
Overigens ben ik het eens met GW dat alle scores in alle klassementen moeten gaan meetellen, zowel de positieve als de negatieve."

Reintje53 1 februari 2017 10:13

De maand januari was wel niet de meest beweeglijke waardoor opgaven vanzelf dichter bij elkaar liggen alhoewel ik vind dat er nog best grote verschillen zijn.
Wacht tot de vix zich begint te roeren en de verschillen worden vanzelf veel groter.

Conrad 1 februari 2017 12:02

Beste Voorspellers,
Ik gun jullie natuurlijk zoveel mogelijk speelplezier. Toch als dagelijkse gluurder
ben ik wel tevreden met de gewijzigde sluitingstijd. Voor mijn beursactiviteiten zijn jullie voorspellingen nu nog waardevoller. Door met de voorspelde openingskoers allemaal dichter bij de werkelijke openingskoers uit te komen is de rest vaak ook dichter bij wat het die dag gaat worden. (heb jaren geleden een poosje zelf ook meegedaan. Toen kreeg ik het te druk om dagelijks met de beurs bezig te zijn. Nu gepensioneerd en weer alle tijd,en ook de luxe om niet te vroeg op te staan, dus houd het ik bij gluren.)

Dank jullie allen voor jullie inspanning op de vroege morgen!

Vriendelijk groet
Conrad

[verwijderd] 1 februari 2017 13:55

Nog woorden nodig? Fier, ja, fier steekt zij boven alles uit.
De nummers twee en drie zijn ook al niet onbekend.

Maandklassement
391,82 Reintje53
384,22 "average"
384,09 Henri-2017-Discipline-Stay-or-Go
382,70 nieuw begin
380,66 GWalstra
379,88 maliqun61
377,82 JoostVLS
377,15 NewKidInTown
369,38 Mistico
369,10 dissy
367,10 wfddulk
366,13 isaandie
360,21 *beau*
359,92 Alex XNL
333,29 aaltje
249,11 dree53
201,62 Haager
194,04 MDJ_0
163,63 Reigâh
132,08 boldie
18,62 S8Power
15,26 AEX greenkeeper

GW

Reintje53 1 februari 2017 14:09

Conrad, bedankt voor je bemoedigende woorden :-))

Bedankt GW
Ik heb in januari veel geluk gehad en dit zal niet blijven duren...

[verwijderd] 1 februari 2017 17:00

quote:
Reintje53 schreef op 1 februari 2017 14:09:
Ik heb in januari veel geluk gehad en dit zal niet blijven duren...

Bescheiden Reintje, maar in december stond je ook al bovenaan. Ik denk dat je dit jaar hoge ogen gooit.

GW

[verwijderd] 1 februari 2017 17:51

Februari begint ook al niet zo glanzend, de dagwinst ging weer grotendeels verloren, nadat NY zich meldde. Is de Trumprally al gekilld zoals CNN beweert? Dat lijkt me ook weer wat vroeg geconcludeerd.

Beren en stieren ontliepen elkaar niet veel. Willem heeft zijn stierengevoel wat gematigd en dat levert hem vandaag de winst op met 18.62 pt. Gefeliciteerd Willem. Maliqun is tweede en *beau* derde.

Ik mis AEX NL. Vakantie? Geen zin meer? Haager is ook eventjes gestopt, maar die doet dat wel vaker.

18,62 wfddulk
18,59 maliqun61
18,59 *beau*
18,45 MDJ_0
18,26 Mistico
18,18 nieuw begin
18,16 "average"
17,89 GWalstra
17,69 Henri-2017-Discipline-Stay-or-Go
17,68 dissy
17,64 Reintje53
17,64 isaandie
17,64 NewKidInTown
17,46 Reigâh
16,84 JoostVLS
14,17 aaltje
12,46 dree53

GW

[verwijderd] 1 februari 2017 18:14

Over de discussie over het opgavetijdstip kan ik kort zijn. Het gaat dit jaar niet opnieuw aangepast worden. Dat geeft alleen maar verwarring. Ik vind de verlenging geen onverdeeld succes, maar de nadelen wegen niet op tegen weer een verandering.

Gevoelsmatig kan ik mij wel wat voorstellen bij de bezwaren van Mistico. Omdat de opening minder een gok is, kruipt alles dichter bij elkaar. Maar de openingsgok, dat was nou juist precies het bezwaar van de veranderaars. Zij wilden dichter bij de werkelijkheid komen met hun opgave.
Overigens cijfermatig is dat dichter bij elkaar kruipen nog niet zo makkelijk te onderbouwen. Zoals Reintje al opmerkte, januari was een rustige, doorgaans meer dalende dan stijgende maand. Vergelijk het januari-maandklassement met het klassement van het eveneens rustige december, dan zijn de verschillen tussen de nr. 1 en de laatste elkedagdeelnemer in januari 25 punten en in december slechts 19 punten. Januari wordt wel 'verstoord' door de uitzonderlijke prestatie van Reintje. Tussen de nr. 2 en de 'laatste' is het verschil 18 punten.

Ook in de oude situatie was de opening geen pure gok. Iedereen zal toch naar S&P-futs hebben gekeken en bijv. naar de futs die IG publiceert. Ik zou het spelletje niet puur gokwerk willen noemen. Je weegt informatie en komt dan tot een voorspelling. Dan komen er dagen voor dat er helemaal niets van klopt. Dat hoort erbij. Maar dat je dezelfde namen weer in de bovenste regionen ziet, is niet alleen toeval.

Voor volgend jaar op tijd de discussie starten. Als iedereen naar elkaars argumenten luistert (wat ook nu het geval is overigens), komen we er wel uit.

GW

[verwijderd] 2 februari 2017 02:39

479.60,,478.10,,481.60,,480.10

GW

aaltje 2 februari 2017 02:46

478.10,,476.75,,478.75,,477.50

[verwijderd] 2 februari 2017 06:22

Maandklassement januari 2016:

278,67 Reintje53
269,38 DadO
266,49 KidBackInTown
266,46 Henri 2015- Laatste-Kans
263,68 GWalstra
253,60 JoostVLS
253,01 Haager
252,78 Mistico
252,74 maliqun61
245,59 dissy
235,03 nieuw begin
232,42 reigâh
223,74 silverwheaton
222,13 MDJ_0
218,91 amarillus1969
203,86 wfddulk

Toch wel een verschilletje met dit jaar;-)

Henri-Trader-Zonder-Trades 2 februari 2017 06:23

478.4,,475.8,,480.2,,476.3

dissy 2 februari 2017 06:27

478.22,477.27,,480.65,,479.94

4.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,47 +3,20 +0,35% 17:48


Germany40^	21.496,40	+0,43%
BEL 20	4.277,18	+0,08%
Europe50^	5.260,34	+0,81%
US30^	44.465,70	+0,05%
Nasd100^	21.559,00	+1,25%
US500^	6.033,06	+0,64%
Japan225^	39.052,70	+0,45%
Gold spot	2.842,03	+1,06%
EUR/USD	1,0387	+0,42%
WTI	72,66	-0,29%