Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio e.a. - 2015

329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste

Omlaag ↓

Sparhans 1 mei 2015 13:25

quote:
bc-14 schreef op 30 april 2015 15:00:
Wat is er met Aegon 5.185% aan de hand hij daalt de laatste dagen behoorlijk?
weet iemand dat.

Ik vind de koers nog steeds veel te hoog en ben al enige tijd geleden uitgestapt. Dit baseer ik met name obv de koers van de Aegon 4.156% perp. Deze handelt rond de 60 en de call is in juni van dit jaar. Markt veronderstelt dus dat deze niet gecalled gaat worden, mede gezien couponreset naar 9y-10y Govs + 85 bps. Dit is vrijwel hetzelfde als de 5.185%, alleen is de call daar in 2018 en reset naar 10y Govs + 85 bps.

Je hebt dus wel ruim 3 jaar extra de 5.185% (grofweg 15 punten verschil of zo), maar als Aegon de 4.156% niet called waarom dan wel de 5.185%? Het meest realistische scenario is dan dat ze de 4.156% niet callen en tzt een tender zullen doen onder par op deze bond. De 5.185% zal in dat scenario ook flink dalen en eveneens in aanmerking komen voor tender.

Momenteel denkt men waarschijnlijk dat de rente weer genormailseerd zal zijn in 2018 zodat mocht Aegon niet callen de 5.185% wel een 'normale' coupon zal krijgen en de 4.156% nog 7 jaar extra een heel lage coupon. Gezien de 36 punten verschil zou dit dan 3% couponverschil moeten zijn om break-even te komen. Lijkt mij een kleine kans dat precies dit scenario uit zal komen.

Ergo, ik denk dat realistische verschil tussen de twee bonds max rond de 15 a 20 punten ligt en dus zeker switchwaardig gezien het verschil van 36 punten nu als je het mij vraagt (als je dan toch Aegon exposure zou willen).

Of heeft iemand een andere visie/analyse? thks

[verwijderd] 1 mei 2015 14:44

Goede analyse Sparhans, ik ruilde de 5,185% op 99% om naar de 4,156% rond de 60%.
Daar ligt de winstkans.

leisele 2 mei 2015 12:00

Goede Middag,
Zit nu zwaar in de 4,26% aegon ,wat met het koersverloop als hier vermeld en vanaf wanneer is de zelfde logica te verwachten in de toekomst?
Dank voor het antwoord

Lk-33 3 mei 2015 18:57

De vraag is of de 4,156% te laag is gewaardeerd of de 5,185% te hoog. Ik neig naar het laatste.

De vraag is dus waar ligt dan de winstkans. Gokken op een tenderbod vind ik zo wat, het is straks na de reset geen dure obligatie voor Aegon. Ook al telt ie niet mee, dan nog niet.

De berekening van Sparhans kun je ook op de 4,26% loslaten en ik neig zonder een exacte berekening te denken dat deze ook te hoog is gewaardeerd, vanwege de zoektocht naar yield. Wie dan leeft wie dan zorgt zeg maar, het koersrisico voor lief nemend.

Ik heb dus geen posities.

Lk-33 3 mei 2015 19:00

quote:
Lk-33 schreef op 27 april 2015 16:21:
WE GAAN WEER EEN PORTFOLIO INVENTARISATIE DOEN.

Zie bijlage zoals het eruit komt te zien, graag de onderstaande indeling aanhouden. Geef per onderdeel aan wat het aandeel in je portefeuille is. US aandelen, graag de tickers vermelden. Ik zal in de eerste week van mei het overzicht posten.

NL AANDELEN
EU AANDELEN
EU ETF-FONDSEN
EU OBLIS/PERPS/FLOATERS/PREFS
EU VASTGOED
CLO
US AANDELEN
US BDC's
US MREITS
US REITS
US OBLIS/PERPS/FLOATERS/PREFS
US CEF-ETF's
OVERIGE AANDELEN
OPTIES
EU CASH
USD CASH
OVERIGE CASH

Ik wacht nog een paar dagen en dan ga ik de balans opmaken!

Sparhans 4 mei 2015 10:01

quote:
Lk-33 schreef op 3 mei 2015 18:57:
De vraag is of de 4,156% te laag is gewaardeerd of de 5,185% te hoog. Ik neig naar het laatste.

De vraag is dus waar ligt dan de winstkans. Gokken op een tenderbod vind ik zo wat, het is straks na de reset geen dure obligatie voor Aegon. Ook al telt ie niet mee, dan nog niet.

De berekening van Sparhans kun je ook op de 4,26% loslaten en ik neig zonder een exacte berekening te denken dat deze ook te hoog is gewaardeerd, vanwege de zoektocht naar yield. Wie dan leeft wie dan zorgt zeg maar, het koersrisico voor lief nemend.

Ik heb dus geen posities.

Ben het met je eens LK en mijn analyse had ook niet de conclusie dat je positie moet gaan innemen met de verwachting dat er een tender komt. Ging puur om uitleg waarom ik de 5.185% (relatief) veel te duur vind.

Maar als Aegon de 4.156% niet called deze zomder, dan geeft dat aan dat ze er 'opportunistisch' inzitten en dan is de kans op callen van de andere oude NLG perps ook klein. Tzt is een tender op deze bonds en vervangen door 'verse' achtergestelde issues dan wel een meer waarschijnlijk scenario dan dat ze ze alsnog callen.

Als ik het even snel zie dan heeft de 4.26% ook een reset naar 10y NLG govs + 85 bps, dus daar kan exact dezelfde redenatie voor gelden. Deze heeft alleen een call-date in 2021, dus 'geniet' je nog iets langer van je 4.26%. Derhalve vind ik het ook niet logisch dat deze onder de 5.185% handelt, maar dat zal wel komen omdat er veelal nog yield-to-call gehandelt wordt door het 'grotere publiek' denk ik en dan ziet de 5.185% er iets gunstiger uit.

[verwijderd] 5 mei 2015 12:09

@LK-33

Ik mis de EEM ETF's en EEM Bonds in het overzicht. Die worden algemeen gezien als aparte vermogensklassen. Om met Free te spreken denk ik bij de EEM ETF's de kanskaarten liggen. Uit JP Morgan Facts en Figures pagina 42: EPS EEM -30% tov de piek uit 2007 en forward PE op het historisch gemiddelde.

Lk-33 5 mei 2015 12:45

LOL kan altijd in de categorie overige. Het overzicht is nooit af.

Waar beleg jij in qua EEM?

[verwijderd] 5 mei 2015 14:11

Hallo LK-33 hier is mijn verdeling. Ik heb me niet helemaal aan de indeling kunnen houden.

NL AANDELEN
EU AANDELEN
EU ETF-FONDSEN
VGK 10% IHYG 7%
EU OBLIS/PERPS/FLOATERS/PREFS
35%: RBC&Achmea6%
EU VASTGOED
CLO
US AANDELEN
US BDC's
US MREITS
US REITS
US OBLIS/PERPS/FLOATERS/PREFS
US CEF-ETF's
DIA: 8%
BKLN:8%
PFF: 7%
OVERIGE AANDELEN
17% VWO,DEM,Lyxor HSCE
8% EMB (EM debt)
OPTIES
EU CASH
USD CASH
OVERIGE CASH

Ik maak eerst een verdeling aandelen / obligaties. Voor mij is die 35%/65%. Voor aandelen spreid ik dus over US, Europa,EEM: 8/10/17.
Voor obligaties: 35% Achmea en RBC: euro exposure met weinig fluctuatie. Achmea wordt waarschijnlijk gecalled, en zie ik daarom als een soort cash belegging. Aangekocht op een koers die tot call datum ca 3% op jaarbasis geeft.
Ihyg: junk, relatief hoge yield en korte duratie, euro exposure.
BKLN: bekend: bijna 4% yield, korte duratie en senior.
EMB: EEM debt in $, tamelijk lange duratie, hoge yield, lage correlatie met andere vermogenstitels, behalve bij een crash :)
PFF: yield 6%, afgelopen jaren weinig volatiel, exposure naar $.

Afgelopen dagen is EDV vanguard lange termijn bonds flink gedaald. Ik ga PFF en EMB inruilen voor EDV als die rond de $100 staat.

Lk-33 6 mei 2015 15:28

Zie bijgaand het overzicht! Leuk om eenieders verhaal er ook bij te lezen, genoeg voer om over na te denken.

Ik heb een momenteel brede spreiding aangebracht, een groot deel van mijn beleggingen zijn gebaseerd op coupon en dividendgenererende aandelen/obligaties/perps. Echter de koersen daarvan willen wel eens wat roet in het eten gooien, tot op heden ben ik gered door de dollar. Dat verhaal gaat eens een keer eindigen.

Mijn strategie is te migreren naar de beleggingen met een wat lager dividend, steeds meer gericht op Total Return in plaats van hoog dividend met een koersrisico als nadeel. Met opgeteld een bepaald minimum dividend/coupon genererend vermogen als basis.

Wat dat betreft neig ik steeds meer naar Saltyrug’s strategie. Die strategie heb ik nu (gestart eind 2014) op de rit, nu is het verder tunen en bijsturen. Al hoewel dat zeer geleidelijk zal gaan omdat ik vooral dividenden en coupons zal herbeleggen. Af en toe in de portefeuille een aandeel wisselen met deze gedachte als achtergrond.

Rendement per eind april 9,2% en daar zou ik op 1-1-2015 voor tekenen, maar ik heb wel al 4,1% ingeleverd vanaf mijn YTD high. Vooral door de dollar en in mindere mate koersdalingen.

Veel succes allen.

Bijlage:

Lk-33 7 mei 2015 08:24

Ik zet hem maar weer even bovenaan. Zie boven de portfolio overzichten.

berendien 7 mei 2015 22:18

Wat mij betreft een overzichtelijke manier van weergave. Top!! Geeft weer stof tot nadenken. Zal mijn portefeuille de volgende keer ook aanmelden (als ik niet ergens in verweggistan zit...).
Vraag: waar vallen beleggingsfondsen onder? Bij mij maken die toch wel zo'n 25% van de totale portefeuille uit, met name Emerging Markets en sectorfondsen.

Lk-33 8 mei 2015 07:58

He Berendien, de opzet van het overzicht is niet in beton gegoten. Ik denk dat volgende keer EM erbij komt als categorie.

bc-14 8 mei 2015 17:34

Lk
het een mooi overzicht.bedankt voor al het werk dat daarin hebt gestoken.

Hoover 12 mei 2015 10:51

Top stuff, voor achtergrond analyse.

Bijlage:

hedw 12 mei 2015 23:36

Tijden veranderen – Helaaaas - Mijn Obligaties 80%, Rest Cash
Perps 20% Areal, Charlotte, Banco Brazil, CSN, GP Invest, HT1
PBA Province Buenos Aires 20%
Venezuela 8%
Overige obligaties 32%
Cash 20%
YTM op ingezet vermogen 9,5%

life is difficult

Portisch 5 juni 2015 09:34

Het lijkt erop, gezien de koersontwikkeling, dat de Fuersenberg nog wel een jaartje doorloopt. Heb hier nog geen zekerheid van, wie heeft meer info.

Stapelaar 15 juni 2015 14:20

Iemand nog interesse in SRLev?
Een relatief grote verkoper wil ze wel kwijt op 135.15. Ik durf niet, zeg ik eerlijk. Onder andere omdat het bidboekje ook bijna leeg is.

objectief 15 juni 2015 16:56

De grote verkoper (wie ?) is ze kwijt....koers weer naar de 137.

Lk-33 15 juni 2015 19:12

quote:
fred12345 schreef op 15 juni 2015 16:56:
De grote verkoper (wie ?) is ze kwijt....koers weer naar de 137.

Heeft iemand nog belangrijke dat in het vizier inzake SRLEV. Begint toch wel richting deadline te gaan toch?

329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,27 -5,67 -0,62% 03 feb


Germany40^	21.407,80	+0,01%
BEL 20	4.273,75	-1,21%
Europe50^	5.202,65	-0,29%
US30^	44.443,00	0,00%
Nasd100^	21.292,60	0,00%
US500^	5.994,90	0,00%
Japan225^	38.876,20	0,00%
Gold spot	2.816,46	+0,15%
EUR/USD	1,0293	-0,48%
WTI	72,87	0,00%