Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Interpretatie Islam

263 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 november 2001 13:51

Ja prachtig toch. Als Pim Fortuyn zich gaat vervelen, en zo'n geniale man zal zich uiteraard snel vervelen in de politiek, kan hij imam Haselhoef als vervanger aanstellen. Even later leeft Nederland onder de wetten van de Islam en hebben wij ook geen last meer van aanslagen. Uiteraard zal met anders praktiserenden afgerekend worden, wat we natuurlijk nodig hebben in dit landje van verwende zeikers. Hoe de imam zich dan "in theorie" voorstelt, is duidelijk. We weten wat we aan hem hebben en dat kun je van veel politici niet zeggen.

[verwijderd] 4 november 2001 14:54

Ja,ja, en Zwaan zeker achter het kippengaas?

[verwijderd] 21 januari 2015 22:21

mooi stukje... één en al waarheid

Interview met Wim Van Rooy: “Islam is fascisme” ejbron.wordpress.com/2013/11/09/inter...

Rafter 21 januari 2015 23:37

Er is geen enkel Islamland dat democratisch blijft. Laatste voorbeeld is Turkije waar de Islamitische partij AK (gematigd he...) er via Erdogan voor heeft gezorgd dat er nu 250 journalisten plus de complete seculiere legertop in de gevangenis zitten.
Islam gaat niet samen met democratie. Oorzaak is dat het Islamisme sterk bevindelijk is (de hele dag ben je bezig Moslim te wezen) en geen Verlichting als het calvinisme (18e eeuw) ondergaan heeft. Dat verandert ook niet.
Vaak wordt gezegd: het is maar 0.1 % dat gewelddadig is danwel het steunt. Dat klopt, hetzelfde was dat bij het Nationaal -Socialisme in de dertiger en veertiger jaren: de gemiddelde Duitser was ook niet gewelddadig en deed ook niks met de gaskamers etc- maar die gemiddelde stond het wel toe, in naam van de leer.
Opiniepeilingen maakten duidelijk dat 80% van de 'gewone' Islamieten in Nederland achter IS staat, recent he.
Olitiek weet niet wat ze ermee aan moeten en probeert zalvend ' begrip' te kweken, voor 'tolerantie' te pleiten etc. Maar de Islam, ook de zgn gematigde, is niet tolerant, anders zou het bijv wel mogelijk zijn om in Turkije een Christelijke kerk of Boedhistische tempel op te richten; dat is dus niet toegestaan.
Wil Nederland op middellange termijn geen Moslimstaat worden, zal er radicaal i gegrepen worden.

[verwijderd] 21 januari 2015 23:41

Heb zelden zo'n goeie beknopte samenvatting gelezen rond de gehele problematiek Rafter!

[verwijderd] 21 januari 2015 23:45

Ook AB van mij.
Zie ook Teletext pag.126: Timmermans waarschuwt voor Joodse uittocht uit Europa.

Rafter 22 januari 2015 00:33

Van de EU verwacht ik weinig. Veelal praat voor de vaak, want ook Timmermans deed als Min van BZ weinig tot niets om 'de Islamitische aap die uit de mouw komt' (karakterisering van Raymond de Roon, PVV, over Erdogan nadat deze de eerste journalisten had opgepakt, nu alweer 3 jaar terug- de Roon werd gehoond door de rest van de Kamer, blind en verknocht aan het pluche. Onlangs liet Erdogan zelfs 2 Nederlandse journalisten achter de tralies zetten; enkel dankzij de toevallige aanwezigheid van Koenders kwamen ze vrij.
Een land als Turkije moet zsm de NAVO uitgezet worden, het verdedigt geen kernwaarden en waarom daar nog steeds Nederlandse patriots staan is menigeen onduidelijk.
Sterker nog, Erdogan speelt dubbelspel. Hij staat en niet eens oogluikend, toe dat IS olie raffineert IN Turkije, dezeraffinaderijen staan bijGaziantep en Urfa. Op termijn, paar jaar, is Turkije een kopie van Iran; met een districtensysteem en een 10% kiesdrempel elimineert deze dictator elke seculiere oppositie.
Geopolitiek is er iets heel stoms aan de gang: de patriots staan er 'ter verdediging van Turkije tegen Assad', maar (a) Assad heeft een inferieure luchtmacht vgln met die van Turkije...en (b) Assad is in principe veel liberaler naar andre bevolkingsgroepen (Christenen, Alawieten, Druzen etc) toe. Natuurlijk is Assad ook een autocraat, maar de EU zou er veel beter aan doen geen wapens aan de oppositie meer te leveren; vroeg of laat zie je die terug bij IS, ze worden nl gewoon doorverkocht....evenals trouwens gijzelaars.
Maatregelen die de Ned politiek zou moeten nemen:
-totale immigratiestop voor niet-Europeanen, tenzij een werkgever kan aantonen dat de komst essentieel en tijdelijk is
-actieve remigratie naar landen buiten Europa. Culturen die haaks op elkaar staan zijn niet te integreren. Moslimszijn doodongelukkig kennelijk met vrijheid van meningsuiting, dus ook in hun belang.
-Jihadstrihders direct het Nederlanderschap ontnemen danwel, indien geen andre nationaliteit voorhanden, geen toegang meer verschaffen. Het Schengen Protocol moet daar toe op de helling
-Een strict te handhaven 'Lacite' in de openbare ruimte. Ik wil niet door een vrouw (?) in chador, nikaph e.d. op hetStadskantoor 'geholpen' worden. Een enkel Davidssterretje rond de hals blijkt dan nl uit eigen ervaring reden voor botte, niet hulpvaardige, weigerachtige, arrogante houding
(Eiigen walgelijke ervaring tijdje terug: bij aangifte van overlijden van mijn vader op Stadskantoor weigerde een Moslima de aangifte te doen, ook na inschakeling van haar baas weigerde ze- de baas kroop in het stof voor haar ipv haar direct te schorsen... 2 x meegemaakt nu)
Ik had Asscher hoog zitten. Nu niet meer.

[verwijderd] 22 januari 2015 00:39

quote:
Rafter schreef op 22 januari 2015 00:33:
Een enkel Davidssterretje rond de hals blijkt dan nl uit eigen ervaring reden voor botte, niet hulpvaardige, weigerachtige, arrogante houding
(Eiigen walgelijke ervaring tijdje terug: bij aangifte van overlijden van mijn vader op Stadskantoor weigerde een Moslima de aangifte te doen, ook na inschakeling van haar baas weigerde ze- de baas kroop in het stof voor haar ipv haar direct te schorsen... 2 x meegemaakt nu)
Ik had Asscher hoog zitten. Nu niet meer.

Even voor de duidelijkheid. Dat Davidssterretje was de "aanleiding"?
En zo ja, heb je dat bij het CIDI gemeld?

nobahamas 22 januari 2015 00:45

quote:
Rafter schreef op 21 januari 2015 23:37:
Er is geen enkel Islamland dat democratisch blijft. Laatste voorbeeld is Turkije waar de Islamitische partij AK (gematigd he...) er via Erdogan voor heeft gezorgd dat er nu 250 journalisten plus de complete seculiere legertop in de gevangenis zitten.
Islam gaat niet samen met democratie. Oorzaak is dat het Islamisme sterk bevindelijk is (de hele dag ben je bezig Moslim te wezen) en geen Verlichting als het calvinisme (18e eeuw) ondergaan heeft. Dat verandert ook niet.
Vaak wordt gezegd: het is maar 0.1 % dat gewelddadig is danwel het steunt. Dat klopt, hetzelfde was dat bij het Nationaal -Socialisme in de dertiger en veertiger jaren: de gemiddelde Duitser was ook niet gewelddadig en deed ook niks met de gaskamers etc- maar die gemiddelde stond het wel toe, in naam van de leer.
Opiniepeilingen maakten duidelijk dat 80% van de 'gewone' Islamieten in Nederland achter IS staat, recent he.
Olitiek weet niet wat ze ermee aan moeten en probeert zalvend ' begrip' te kweken, voor 'tolerantie' te pleiten etc. Maar de Islam, ook de zgn gematigde, is niet tolerant, anders zou het bijv wel mogelijk zijn om in Turkije een Christelijke kerk of Boedhistische tempel op te richten; dat is dus niet toegestaan.
Wil Nederland op middellange termijn geen Moslimstaat worden, zal er radicaal i gegrepen worden.

Rafter, ik wil toch even reageren.
"Er is geen enkel Islamland dat democratisch blijft."
is dit een wet?
Hebben we niet geleerd uit het recente verleden dat we geen democratie moeten opdringen aan culturen die hier nog niet aan toe zijn. Voorbeelden te over; Joegoslavië, Irak, Iran, etc.
Wij Westerlingen hebben veel verstoord binnen culturen waar wij niets te zoeken hadden, maar onze zucht naar vermogen / gewin overheerste, en de schuld en afgunst is nu onze prijs.
We hebben deze verdiend. En deze prijs wordt door extremisten uitgebuit.
Het is niet anders.
Onze norm is democratie, in Oosterse naties is de norm vaak anders.
Het geloof regeert, en vaak uit naam van één persoon. Wij kennen ook zo een uitwas binnen onze democratie, de paus, een eenling met Veto-recht binnen de VN.

Wij respecteren deze clown, maar zij bereid om eenzelfde clown in Irak te vermoorden.

Mijn doel:
Plaats de dingen in de contect, accepteer dat wij in 2015 leven, maar dat er anderen op deze wereld leven in de 14e eeuw,
Met andere normen, levensbeschouwingen, doodshonger, kindersterfte van 70%.
Begrip.
Relativeren.
Accepteren.

Doe eens wat voor een ander.
Maakt een hoop goed.

[verwijderd] 22 januari 2015 00:54

quote:
nobahamas schreef op 22 januari 2015 00:45:
[...]
Hebben we niet geleerd uit het recente verleden dat we geen democratie moeten opdringen aan culturen die hier nog niet aan toe zijn.

Je doet alsof er sprake is van een soort pyramide van Maslow. Alsof er sprake is van een natuurlijke evolutie naar democratie. Maslow is wetenschappelijk gezien ook onzin.

[verwijderd] 22 januari 2015 01:00

quote:
nobahamas schreef op 22 januari 2015 00:45:
[...]

Begrip.
Relativeren.
Accepteren.

Doe eens wat voor een ander.
Maakt een hoop goed.

Jij leeft nog in het pre Melkert tijdperk Ab. Je praat over deze stroming alsof het allemaal zielige mensjes zijn die er ook allemaal niks aan kunnen doen. Je pleit voor nog meer begrip. Het tonen van begrip aan een moslim is als het geven van één vinger...

We hebben jaren lang begrip getoond, ze in alle talen van de wereld naar het loket gewezen van de sociale dienst, we hebben ze in de wao gedumpt, we hebben moskeeen gebouwd, islamitische scholen en ze vooral met rust gelaten en hun laten leven in hun, zoals jij het noemt, 14e eeuw. En dat terwijl wij leven in de 21ste eeuw.

En terwijl wij leven in de 21ste eeuw, terroriseert de derde generatie straatjongens onze buitenwijken, radicaliseert een deel van hen en gaat voor de Jihad en heeft 80% van de moslims in Nederland begrip voor IS.

En jij wilt gewoon nog meer begrip?

[verwijderd] 22 januari 2015 01:02

Je vergeet positieve discriminatie bij sollicitaties, vaak expliciet vermeld bij vacatures.
Bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar........

nobahamas 22 januari 2015 01:12

ik doe niets, ik neem waar en registreer.
Onze normen, waardes, en aannames hebben totaal geen waarde binnen een andere culturele gemeenschap.
Probeer je te verplaatsen in een ander, dat lost een hoop op.
Terrorisme en extremisme keur ik af, maar dat wil niet zeggen dat ik niet begrijp hoe het ontstaat, en dat wij daar ook schuldig aan zijn.
Leven te koste van, vermogen vergaren ten koste van, zijn bekend binnen onze cultuur.
En vaak, zeer vaak, hebben wij heimelijk het kapitaal weggenomen uit continenten die een geloof belijden uit naam van Allah.
Wij hebben een schuld in deze cultuur, en daar zullen wij moeten leren omgaan.

[verwijderd] 22 januari 2015 01:14

Zo was het ook met de treinkapingen schandalig riepen we het was ook schandalig, maar niemand had het over de oorzaak dat dit zo gebeurde, lang verhaal google er maar eens op.

[verwijderd] 22 januari 2015 01:15

quote:
nobahamas schreef op 22 januari 2015 01:12:
ik doe niets,

Jawel, je hebt het over culturen die nog niet toe zijn aan democratie.
Daarmee breng je een rangorde aan.

nobahamas 22 januari 2015 01:21

Wat wij vinden heeft geen waarde.
Zoeken naar een oplossing biedt waarde.
En in mijn visie is een toenadering in het midden een enige juiste oplossing.
Wij Westelijke naties hebben het Oosten; Irak / iran / Saudie Arabia / Emiraten / etc, decennia lang uitgemolken.
Door de onwetendheid van de landbezitters hebben wij decennia lang de bronnen leeggezogen tegen een schamele vergoeding.
Toen was de bevolking onwetend. nu is de bevolking net zo wijs als dat wij zijn.

Wanneer ik me verplaats in hun. ken ik mijn emotie.

Ik erken schuld (in het hier en nu)
En jij?

[verwijderd] 22 januari 2015 01:24

quote:
nobahamas schreef op 22 januari 2015 01:12:
Probeer je te verplaatsen in een ander, dat lost een hoop op.

Ik kan me ontzettend verplaatsen in een ander, eigenlijk al een heel groot deel van mijn leven. Aanvankelijk ging dat verplaatsen gepaard met begrip, omdat ik altijd wel een plausibele oorzaak vond.

Naarmate ik ouder werd kwam ik er achter dat ik nog steeds die oorzaak vond, maar dat toch ook wel heel veel mensen die oorzaak helemaal niet belangrijk vinden. Simpel gezegd, het draait in het leven niet om de oorzaak maar om de daad.

En ja, als ik nou in moslims "bondgenoten" zou zien, die net als ik ook op zoek zijn naar "de oorzaak" en net als ik begrip tonen voor, in dit geval mijn cultuur en eigenaardigheden, dan zou ik ze omarmen en prettig met ze samen wonen.

Maar mijn beste, als er één volk nu steeds opnieuw geen begrip toont voor mijn vrije en open cultuur, laat staan dat ie op zoek gaat naar de oorzaak, dan is het wel een moslim.

Ook met dit argument laat je zien Noba dat je louter aan eenrichtingsverkeer doet, precies als in de jaren 70 en 80.

[verwijderd] 22 januari 2015 01:25

quote:
nobahamas schreef op 22 januari 2015 01:21:
Toen was de bevolking onwetend. nu is de bevolking net zo wijs als dat wij zijn.

Maar volgens jouw eigen woorden nog steeds niet toe aan democratie.
En een aantal van de landen die zouden zijn uitgezogen, behoren nu tot de rijksten van de wereld. Maar nog steeds geen democratie. Zou er misschien iets anders aan de hand zijn?

[verwijderd] 22 januari 2015 01:27

quote:
A5 schreef op 22 januari 2015 01:25:
[...]

Maar volgens jouw eigen woorden nog steeds niet toe aan democratie.

En dus niet capabel om in een democratie te leven.

En dat blijkt keer op keer, steeds meer.

nobahamas 22 januari 2015 01:33

quote:
Vlokkenfeest schreef op 22 januari 2015 01:21:
[...]
Ik kan me ontzettend verplaatsen in een ander, eigenlijk al een heel groot deel van mijn leven. Aanvankelijk ging dat verplaatsen gepaard met begrip, omdat ik altijd wel een plausibele oorzaak vond.

Naarmate ik ouder werd kwam ik er achter dat ik nog steeds die oorzaak vond, maar dat toch ook wel heel veel mensen die oorzaak helemaal niet belangrijk vinden. Simpel gezegd, het draait in het leven niet om de oorzaak maar om de daad.

En ja, als ik nou in moslims "bondgenoten" zou zien, die net als ik ook op zoek zijn naar "de oorzaak" en net als ik begrip tonen voor, in dit geval mijn cultuur en eigenaardigheden, dan zou ik ze omarmen en prettig met ze samen wonen.

Maar mijn beste, als er één volk nu steeds opnieuw geen begrip toont voor mijn vrije en open cultuur, laat staan dat ie op zoek gaat naar de oorzaak, dan is het wel een moslim.

Ook met dit argument laat je zien Noba dat je louter aan eenrichtingsverkeer doet, precies als in de jaren 70 en 80.

Laat ik je een voorbeeld noemen.

Ik heb enkele jaren in Saudie geleefd, wij beiden werkten in het King Faisal Hospital.
In het weekend gingen we vaak met een aatral autos de dessert in.
Op zoek naar avontuur en nieuwe contacten.

Altijd ontmoetten we geweldige mensen, gastvrij, enorm!
Alles werd ons geboden, onderdak, eten en drinken, altijd alcohol, geweldige discussies met handen en voeten, samen jagen met valken....
Kortom, totaal geen afgunst, mensen gewend aan armoede, en bereid alles te delen.
Moslims in hart en ziel, maar lezen konden ze niet.
Nooit een Koran gezien!
Motorrijden mogen vrouwen daar niet, maar wij zij altijd uitgezwaaid door vrouwelijke motorrijders (beste middel om de kamelen te hoeden).

Een mens is een mens.
Ontmoet hem op zijn grondgebied, in zijn waarde.
En probeer te begrijpen waar onze schuld ligt

263 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 10 11 12 13 14 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%