Versatel « Terug naar discussie overzicht

In 2004 is Versatel een hoofdfonds (AEX).

26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 december 2003 16:05

Versafans, zie bij behr.nl dat 'we' inmiddels op plek 22 staan en dus de opmars gestaag voortzetten.
Ook ondanks de lage(re) omzetten van vandaag lopen we verder uit op KLM en Buhrmann.
De voorsprong op Buhrmann is volgens behr.nl 2 miljoen, dat zouden er wel eens 3 tot 4 kunnen worden na verrekening van vandaag.
Op KLM is de voorsprong inmiddels 84 miljoen.
Het lijkt mij een min of meer gelopen race.
Alleen Maandag (29/12), Dinsdag (30/12) en Woensdag (31/12) (waarschijnlijk een halve dag) zijn nog officiele handelsdagen.
Dagen waarin ik niets spectaculairs, wat omzetten betreft althans, verwacht. Er is altijd die TENZIJ, want tenzij er aanslagen komen waarvoor men vreest in de VS, maar ook in Turkije, dan zou er nog wel eens iets geks kunnen gebeuren. Toch verwacht ik dat niet en ga er eigenlijk van uit dat Versatel in 2004 1 der hoofdfondsen zal zijn !!

Enkele zeer prettige en gezellige dagen toegewenst en een mooi en sprankelend NieuwJaar alvast.
ANL

[verwijderd] 24 december 2003 23:59

www.behr.nl/Beurs/aex2004.html

Ja anl Buhrmann voorbij. Het is toch niet te geloven.
Nu maar hopen dat we de laatste 3 dagen nog flink wat omzet maken!

groet,
;)

[verwijderd] 25 december 2003 08:36

als we het vd laatste 3 dagen moeten hebben , lukt het niet meer. ric.

[verwijderd] 25 december 2003 11:22

We zijn er toch al!

groet,
;)

[verwijderd] 25 december 2003 23:10

Opgepast voor te grote verwachtingen als Versa naar de AEX gaat. Ik geloof niet dat er in het verleden fondsen waren die daardoor flink gestegen zijn. Ik geloof eerder dat de resultaten een veel grotere rol spelen. Als die meevallen stijgen we vanzelf, ook als Versa niet in de AEX zit.

[verwijderd] 26 december 2003 02:49

.... op zich Jommeke ben ik het helemaal met je eens, echter wanneer Versatel en dan natuurlijk met name het management in 2004 hetzelfde zal doen als het heeft gedaan in 2003, dan zal het met die koers wel meer dan goed komen.
De berichten en mogelijkheden van WLL en Telefonie in 2004 zullen op zich positieve geluiden moeten kunnen genereren.
Het is aleen hoe men het aankleedt en hoe men het qua verwachtingen zal gaan voorstellen.
Zolang die maar gehaald en of overtroffen worden zal Versatel in 2004 ook weer tot de absolute winnaars gaan horen.
Vandaar dat ik vurig hoop dat men van 2003 geleerd heeft en die manier van bedrijfvoering in 2004 zullen voortzeten.
ADSL groeit en moet blijven groeien, WLL zal daartoe bijdragen met minder te maken kosten om het netwerk en dus de doelgroep te kunnen bereiken.
Verder zal WLL meer toe kunnen voegen natuurlijk en het zou dom zijn dat niet a la Enertel uit te buiten tot 2008.
Ook de samenwerking met Telfort kan lucratief worden.
Als Versatel (en Zonnet) de mobiele markt betreden.
Ook daar is wellicht WLL een mogelijke bron/techniek die voordelen kan en zal bieden.
Enkele overnames zouden een boost kunnen geven. Ik denk aan het gerucht van de laatste tijd wat Scarlet betreft. Lijkt mij ZEEEEEER interessant.
Verder de aandacht en dus druk tot presteren (dat kan erg positief zijn) door de opname in de AEX index vanaf 2004.
Het zal er vanaf dan zeer zeker om gaan om te laten zien dat Versatel er inderdaad echt weer is en als dat middels goede kwartaalcijfers en presentaties die niets dan duidelijkheid en professionaliteit uistralen getoond kan worden aan de mogelijke beleggers, dan ben ik er zeker van dat 2004 een geweldig jaar gaat worden.

Alles in eigen hand lijkt mij, dus......
ANL

[verwijderd] 26 december 2003 05:31

Beste ANL,

het is weer een pracht van een samenvatting. O, o, o, wat staat ons nog wat te wachten!

VG Henri.

PS: Wat gaat het goed he, met Versatel!

TN17 26 december 2003 11:46

Het is alleen jammer dat door de koersdaling de marktkapitalisatie van Versatel zo gedaald is. Hierdoor zal de weging van VRSA in de AEX heel klein zijn. Als Versatel harder stijgt dan de rest van de AEX-fondsen, zal de weging toenemen.

Nu ik dit schrijf, vraag ik me opeens iets af.
Welke marktkapitalisatie is bepalend voor de weging in de AEX? Die van 31 december 2003 of die van maart 2004?

[verwijderd] 26 december 2003 12:00

Beste Anl,

Ik ben het met Henri eens, het is een mooie samenvatting. Ik heb echter nog een vraag waar ik vooralsnog het antwoord niet op heb kunnen vinden op dit forum (als dat antwoord al bestaat).

Kijk, iedereen spreekt hier steeds over toetreding tot de AEX en wat de gevolgen daarvan voor het aandeel Versatel zijn. Maar, daarbij wordt dus steeds uitsluitend uitgegaan van hetgeen Versatel nog in zich heeft. Uitgaan van eigen kracht is altijd goed, maar in de AEX beweegt (hoewel "stilstaan" in dit geval een beter woord is) zich nog een ander telecom-bedrijf (kpn).

Vraag is dus: Hoe reeël is het, dat als beide ondernemingen in de AEX zitten, zij met elkaar vergeleken zullen worden? Zullen voor Versatel qua waarderingsgrondslagen (k/w verhouding, ebitda, enz) straks dezelfde normen gelden als nu voor kpn of zijn beide ondernemingen daarvoor weer te verschillend (qua grootte, productaanbod, enz)? En indien dezelfde waarderingsgrondslagen zouden gelden wat is daarvan dan het gevolg voor de koers van Versatel?

Ik hoop dat iemand daar iets zinnigs over kan zeggen.

Vriendelijke groet,
J99

[verwijderd] 26 december 2003 14:04

... johnny99 is zal een poging doen om mijn visie daarop te verwoorden.
Als beide ondernemingen in de AEX zitten in 2004 zullen de ondernemingen zeker wel een soort van onderlinge 'link' hebben.
Gaat de telecom-zector onderuit dan zal Versatel daar zijn deel van krijgen, andersom hetzelfde.
Of beide even zwaar getroffen worden of even veel zullen profiteren is lastiger te beantwoorden.
Je geeft zelf al aan dat de produktfolio anders is....dat is ook zo, hoewel Versatel straks steeds meer ook telefonie erbij gaat doen en dus meer en meer als de kleine broer van KPN gezien kan en of zal worden.
Ik denk wel dat er een ander wezenlijk verschil is en dat is de financiele positie. Die is bij Versatel duidelijk veel beter dan die bij KPN.
Of dat een groot verschil zal maken ?.....denk ik niet want voor een groot concern als KPN is een schuldenlast van een kleine 9 miljard niet dramatisch meer en dat is iets wat vanzelf tot meer acceptabeler niveaus teruggedrongen zal worden in de loop der tijd.
Toch denk ik dat Versatel de wind meer in de zeilen zal hebben dan KPN.
De Opta zal daarin wel meewerken en dat is voor iedereen maar goed ook.
Meer concurrentie bevorderen is altijd in het nadeel van de monopolist....KPN dus en dus in het voordeel van de anderen....waaronder Versatel.....de nr.2 in Nederland !!
Door ook op de telefonie en mobiele markt een deuntje te gaan meeblazen zal Versatel meer en meer een tegenstander worden van formaat.
Eentje die daar in mijn ogen slechts van kan profiteren mits het goed en strategisch aangepakt wordt natuurlijk.
Het zal voor Versatel omzetverhogend kunnen werken, terwijl dat voor KPN juist het omgekeerde tot gevolg KAN hebben, of de overige kleintjes worden de markt uitgedrukt.
Hoe dan ook KAN Versatel meer marktpositie pakken .... op vrijwel alle terreinen.
Ook WLL zal daarin een steentje kunnen bijdragen en het zou dom zijn die techniek alleen te gebruiken om je ADSL netwerk te vergroten en zodoende meer ADSL klanten te kunnen bereiken en binden.
WLL heeft veel meer te bieden en daar lijkt Enertel zich openlijker (kan ook dommmigheid zijn trouwens) over uit te spreken.
Ik zou graag zien dat Versatel zich meer a la Enertel zou opstellen wat WLL betreft....dat levert denk ik een hoop (zakelijke) klanten en dus omzet.
Verder zijn de samenwerking met Telfort een goede stap vooruit.
Samen ben je sterker geldt ook hier.
Telfort het al een netwerk uitgerold en Versatel kan daar goedkoop gebruik van maken zoals de deal er nu uitziet.
Dat is handig en slim.
Wie weet wordt het nog wat met Scarlet ??
Dat zou de boel nog meer op scherp zetten. Een overname zelfs helemaal !!
Dat zou Versatel in 1 klap op de Belgische markt een mooi en meer dan behoorlijk aandeel geven, waar het nu niet veel te bieden heeft.
Al die zaken maken van Versatel een winner en zal de leiding van KPN nog menigmaal achter de oren doen krabben ;-)
Hoe het zich in de koers zal uitdrukken weet ik niet.
Het lijkt mij dat de koers nog ver omhoog kan.
3 tot 4 euro in 2004 is echt niet ondenkbaar...als alles maar taktisch sterk blijft en Versatel met goede cijfers en vooruitzichten blijft komen.
Alles lijkt aanwezig om van 2004 een heel mooi jaar te maken.
Het nu nog waarmaken zal vers twee zijn.....en alle ogen zijn op je gericht ....dat is wat plaatsing in de AEX met zich mee zal brengen.
Misstappen worden je zwaar aangerekend en zal het vertrouwen schaden.
Ik hoop dat andersom het effect hetzelfde zal bieden, maar dan in positieve zin.

VEEL SUCCES VERDER,
ANL

[verwijderd] 26 december 2003 20:50

Anl de positieve berichten bij gtn (zit in aex :o) ) hebben de koers de laatste tijd niet kunnen beinvloeden in de positieve zin.Snap dat niet en dus ook al zit je in AEX positieve berichten worden niet altijd beloond.Groeten

[verwijderd] 27 december 2003 16:10

j 99, ik verwacht van versatel de komende 2 jaar een omzetverdubbeling en kpn heeft al laten weten dat de komende 2 jaar de omzet met nul % groeit.

verder maakt kpn al een mooie NW en kunnen wij alleen maar fantaseren over de toekomstige NW winst van VERSATEL.

en de weging in de aex , ach dat maakt niet zoveel uit. volgend jaar zien we wel verder . laat versatel eerst maar eens bewijzen dat ze in de aex thuishoren.

mvg ric.

[verwijderd] 27 december 2003 18:35

Hoi anl,
bron behr.nl
De samenstelling van het mandje aandelen waarmee de AEX-index en Midkap-index worden berekend, worden jaarlijks begin maart herzien. Bepalend voor die samenstelling is de effectieve aandelenomzet. Dat is, grofweg gezegd, gemiddelde beurswaarde maal gemiddelde dagomzet over het:

voorbije kalenderjaar.
Denk dat dit het antwoord is op jou vraag.
Mvgr Toon

[verwijderd] 27 december 2003 20:26

Sorry anl
was antwoord op vraag van spiery
Mvrg.Toon

[verwijderd] 27 december 2003 22:47

dat denk ik niet antoniosp? ric goed lezen,maar wel aardig. hoi

[verwijderd] 27 december 2003 23:01

.... dat lijkt inderdaad waar Jos G. ik heb dat zelf ook gezien en kan je daar alleen gelijk in geven.
Toch iseen populair fonds als Getronics bij uitstek een fonds waar daytraders veel aan kunnen verdienen.
Als je ziet hoe de koers schommelt op een dag, dan snap je dat er (veel) geld te verdienen valt als je op de goede momenten weet uit- en weer in te stappen.
Er wordt daarom ook veel gerotzooid in dat aandeel, ook nemen vee; afscheid nu het door alle steunen heen is gegaan op zoek naar (vaste(re)) bodem.
Het lijkt nog wel verder af te kunnen glijden trouwens, maar dat zal de toekomst ons leren.

Wat Versatel betreft zou hetzelfde kunnen gebeuren.
Goed nieuws, zo is gebleken, is geen garantie tot mooie koersstijgingen meer.
Toch zijn er de nodige verschillen onderling bij fondsen.
Dat zal te maken hebben met vertrouwen (ik denk....heel belangrijk).
Dat heeft te maken met onderliggende (uiteindelijk financiele) zaken, zoals hoe draait de onderneming, wat zijn de korte en lange termijn vooruitzichten, hoe ziet het bedrijf dat zelf en hoe goed/betrouwbaar zijn de cijfers ten opzichte van de verwachtingen, welke markt(en) is het bedrijf aktief en welke vooruitzichten gelden daar, etc. etc.

Ik denk dat in dat opzicht Versatel er iets beter (of moet ik zelfs zeggen, veel beter) voor staat dan Getronics.
Beide bedrijven kunnen en moeten nog het nodige doen aan het vertrouwen, maar ik denk dat vooral Versatel daarin een voorsprong heeft opgebouwd.
Bij Getronics zijn de perikelen eigenlijk net aan het oplossen en gebeuren er nog wel zaken die soms nadelig uitlegbaar zijn....zoals laatst het 'opstappen' van Ruckert.
Ik denk dat beide bedrijven in een goede positie verkeren om 2004 te gebruiken als jaar waarin het zal moeten aantonen een goede belegging te zijn, door knappe prestaties te leveren en zich vooral te houden aan de afgegeven prognoses (of door die te overtreffen...altijd goed natuurlijk).

Het feit dat Versatel in 2004 een der hoofdfondsen zal zijn zal een eerste stap kunnen zijn in het verder bouwen aan het vertrouwen.
Getronics (inderdaad is al een hoofdfonds) zal dat meoeten doen door orders en of samenwerkingsverbanden af te sluiten en daarmee klanten aan zich te binden die veel geld binnenbrengen en wellicht door (nog meer) kostenbesparende akties door te voeren....ik sluit dat niet uit.
Pas dan komt 'het geloof' weer echt terug en kan het aandeel weer knap terrein winnen, dat is mijn overtuiging.
Had er een redelijk belang in, maar heb dat behoorlijk teruggebracht begin van vorige week en wacht het eerst even af, want het kan daar volgens mij nog wel wat lager gaan (helaas...).
Versatel lijkt mij op 't moment een betere belegging....ook mijn visie !

Succes in ieder geval,
ANL

[verwijderd] 27 december 2003 23:06

... hoi, ik las mijn posting door je eerste reaktie nog eens en nog eens, maar kom nergens de vraag 'ontdekken'.....snap het nu ;-)

Groeten....
ANL

[verwijderd] 28 december 2003 05:29

...voor de weging:
"The closing prices on the day the periodical adjustment is made and the number of
outstanding shares as most recently published by Euronext Amsterdam is used to calculate
market capitalisation."

Uit:

live.production.euronext.com/vgn/imag...

[verwijderd] 28 december 2003 11:35

Johnny,

er is maar een fundamenteel goede manier om bedrijven te waarderen. Helaas is die nogal ingewikkeld. Shortcuts (zoals koers-winst verhoudingen) slaan helaas nergens op, en als ze eens een juist resultaat geven berust dat louter op toeval. Je ontkomt er niet aan om bij de waardering van een bedrijf te kijken hoe de winst is opgebouwd (bedrijfresultaat, rente, belasting, afschrijving), omdat al die componenten qua winst- (of verlies-)gevendheid en qua duurzaamheid een geheel ander karakter hebben. Een bedrijf dat een EBITDA van 1 mln boekt zonder schulden, heeft een heel andere waarde en risicoprofiel dan een bedrijf dat een EBITDA van 11 mln boekt en 10 mln rente moet betalen op een 4% obligatielening die over 2 jaar afloopt. Om componenten als afschrijvingen te waarderen moet je weten in hoeverre die betrekking hebben op eenmalige of terugkerende investeringen (zelfs al zijn die afschrijvingen zelf niet eenmalig).

Dus Versatel en KPN zijn zo'n beetje de meest onvergelijkbare bedrijven die in de AEX zullen zitten. Professionele beleggers zullen dat verschil heus wel zien. Banken en verzekeraars reageren ook vaan verschillend op economische ontwikkelingen, hoewel ze allebei in de sector 'financials' vallen.

[verwijderd] 28 december 2003 11:44

Het maakt nauwelijks uit wat de aandelenkoers is op het moment dat de gewichten bepaald worden. Want een lage koers geeft welliswaar een lage beurswaarde, en daardioor een laag aandeel in de AEX, maar om het AANTAL aandelen in het mandje te bepalen wordt dat lage aandeel (in euro) gedeeld door een lage aandelenkoers, en kom je toch op (vrijwel) hetzelfde getal uit.

Als de koers na de herschikking stijgt, (sneller dan de AEX-index zelf), dan neemt je weging daardoor vanzelf toe, want je vaste aantal aandelen dragen dan (relatief) een groter bedrag bij aan het mandje. En de fractie van de waarde die je vertegenwoordigt is dan toch ongeveer wat je zou krijgen als de weging op het moment na die stijging bepaald zou zijn.

26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 18:05


Germany40^	22.268,60	+1,05%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.438,84	+0,89%
US30^	44.440,60	-0,39%
Nasd100^	21.717,50	+0,07%
US500^	6.059,45	-0,20%
Japan225^	39.192,90	+0,27%
Gold spot	2.902,90	+0,18%
EUR/USD	1,0422	+0,58%
WTI	71,74	-2,07%