Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 781 782 783 784 785 786 787 » | Laatste

Omlaag ↓

Fender bass 13 februari 2025 11:28

Dit draadje is momenteel wel erg interessant, zij het vooral of topic want het gaat niet over belastingontwijking ;-)

Mooi om de ervaringen en aanbevelingen te lezen van meerdere oudere, als in langer bezig dan ikzelf, beleggers.
Ik kan er nog niet aan bijdragen, eerste aankoop in november 2020, maar ik heb een paar beschreven ervaringen al wel doorgemaakt.

Meestal moet je het eerst zelf meemaken en voelen voordat je het doorhebt.
Of, zoals Johan Cruyff het zou zeggen: 'je hebt het pas door als je het ziet'.

Han 2 13 februari 2025 12:17

Ik zat met een paar ton in de markt beginjaren 90. Toen. recessie door hoge rente, hoge olieprijs. AEX ging van 700 punten naar 500 punten. Ik stap flink in, paar ton. Echter de AEX ging evenwel naar 200 punten. !!!!. Paniek alom. Komt een bankier in het journaal vertellen dat de wereld ten onder gaat en dat je beter je aandelen kunt verkopen. En niet moet beleggen.
Heb ik niet gedaan en na vele jaren was er voldoende herstel. Daarna perioden van actief en passief en zelfs helemaal uit de markt vanwege tijdrovende hobby,s en dat was FOUT . Tip 1. Nooit uit de markt.
Tip 2. Ga iets nuttigs doen en beleg in een wereld ETF.
Ik volg die tip niet. Nu circa 100 posities. Alle aankopen eerst bekijken in gurufocus , kost wel 500 euri per jaar. En NL aandelen volgen op IEX !!!!
Tip 3. Beleg in een koopwoning en of huurpand. Wel met eigen geld, leen van je familie.
Tip 4. Drink veel koffie, als koffie slecht zou zijn was ik al vijf keer overleden. Ik haal makkelijk 12 koppen per dag.
Tip 5. Kijk eens naar trading212, engelse brooker , naast je al bestaande brooker.
Tip 6. Volg alle tips met veel argwaan voor pump en dump. Ook van de aandeelhouder.nl.
Tip 7. Als je het niet naar je zin hebt dan ligt het aan jezelf. Doe er dan wat aan. Ga iets leuks doen, bijvoorbeeld drie uur per dag beleggen.......of meer....
SUC6 allen.

Bowski 13 februari 2025 12:30

quote:
Han 2 schreef op 13 februari 2025 12:17:
Tip 3. .... leen van je familie.

Lijkt me niet raadzaam.

ffff 13 februari 2025 12:56

quote:
Bowski schreef op 13 februari 2025 12:30:
[...]
Lijkt me niet raadzaam.

Bowski,

Je bent mij alweer voor ! Helemaal met jou eens: Zowel uit privé-ervaringen als uit heel wat verhalen uit mijn 42-jarige dokterspraktijk, schrijnende verhalen: Wees ongelooflijk terughoudend met zaken doen, met lenen van , met geld uitlenen aan je familie. Je creëert de ideale voedingsbodem voor tientallen jaren ellende.
Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....

Het is ook maar een tip!

Verder: Airbus = EADS = is nu boven de 170 Euro....... En HIER in de KK kon je met Peter meedoen en zelfs nog iets goedkoper kopen dan de 128 Euro die hij er 5 maand geleden voor betaalde.

En verder : LEER van dagen als vandaag: Opluchtingsrally in Europa. Uiteraard de spectaculaire mededeling van de USA. Duitse portefeuille sinds 1 januari al miljoenen meer waard. Als straks de verkiezingsuitslag bekend is, verwacht ik weer flinke winstnemingen. Maar NU: in afwachting van verkiezingsnederlaag van Scholz en Oekraïne....Dat dendert maar door.

Tenslotte: Toch razend interessant: Fysiek goud wordt flink versleept van Londen NAAR de USA. Allemaal machtig interessant om te volgen en ondertussen Xi Yinping die drie dagen geleden de Chinese verzekeringsmaatschappijen verzoekt meer fysiek goud te kopen.....

Peter

Han 2 13 februari 2025 13:14

Fiscale optimalisatie, doe je eigen belastingaangifte

ffff 13 februari 2025 13:20

Han,

Ik heb zojuist aandachtig je 7 tips gelezen......ennuh ik raakte niet onder de indruk van het niveau van die tips. Ik zal dan ook maar je achtste tip zo beschouwen/ waarderen/ inschatten....

Peter

A3aan 13 februari 2025 13:46

Ik wil mij niet op mijn borst kloppen. Eigenlijk verwachtte ik na mij laatste plaatsing de nodige sneren en onaangename opmerkingen, maar zie. Het is ineens een hele ander forum geworden met volop de vermeldingen van ervaring op de beurs door anderen. Vind ik toch leuk.

TonyX 13 februari 2025 14:10

Hoewel inderdaad volledig off topic van dit draadje , leuke uitkomsten, heel open verhalen en eindelijk geen gehakketak meer over steeds dezelfde onderwerpen door dezelfde personen. Smaakt naar meer.

Wellicht dat iemand straks nog een keer de taak op zich wil nemen en kijken naar de rode draad door veel verhalen.

Ik zie er wel een paar die vaak terugkomen:
-toch proberen de markt te timen met instappen en verkopen waarbij of te vroeg of te laat wordt gekocht én/of verkocht en je grote delen van de rit mist of weer inlevert. Oude beurswijsheden die daarbij passen: don't catch a falling knife (bijkopen als het slecht gaat) of stilzitten als je geschoren wordt etc.

- teveel vertrouwen op je bankadviseur. Bankadviseurs zijn niet je vrienden én wellicht ook niet je vijand maar het gaat hen er wel primair om om aan je te verdienen. Én ze zorgen altijd wel vooral het beste voor zichzelf als ze je eenmaal binnen hebben als klant. (liquidatie portefeuille als het slecht gaat)

- Veel geld verdienen is leuk, maar als het misgaat (en lees: dat gebeurt bij iedereen) wordt het bij onvoldoende spreiding én beleggen met geleend geld het heel moeilijk om weer terug te komen op het oorspronkelijke kapitaalsniveau zonder er nog meer eigen geld in te steken. Dus gokken grote winnaars is leuk, maar het helpt je niet als de verliezers die winsten (grotendeels) opsouperen. Je moet daarna al opnieuw 200% winst hebben hetzelfde aandeel om 67% verlies te compenseren. En dan heb je na veel risico te hebben gelopen nog geen cent verdiend

- spreiden spreiden spreiden. Ik zie veel verhalen langskomen met alles ingezet op rood, of slechts een aantal aandelen/fondsen en dan gaat het eerst goed en daarna helemaal mis. Terugkomen is dan of geen, of een heel langdurige optie. Al die jaren mis je de inkomsten die je met breder spreiden wel had kunnen hebben. Geldt zowel keuzes voor 1 sector, 1 land of 1 bedrijf.

- Teveel spreiden: 100 of meer bedrijven bijhouden is dat zinvol en/of levert dat nog wel zoveel extra voordelen op of kun je dan beter 10 ETF's kopen.

- Na verloop van tijd gaat ook de hoeveelheid tijd die je er in moet steken bij velen knagen. De keuze voor fondsen of ETF's wordt dan meer en meer gemaakt: minder hoge pieken maar vooral ook minder zeperds en minder tijd.

- de ervaring van veel beleggers die al meerdere beurscrises hebben meegemaakt: blijf zitten en ride the tide. Zelfs bij de historische grote beurscrashes van 1929 en 1987 herstelde de beurs zich in de meeste landen binnen 12 maanden vrijwel volledig. 100 aandelen blijven 100 aandelen , maar voor honderd euro aandelen verkopen tegen 15 euro leidt pas weer instappen bij volledig herstel tot het bezit van 15 aandelen ipv 100.

- Bovenstaande geldt primair voor wereldwijde beurscrashes, zeker niet voor crashes van individuele bedrijven !!! Die zijn veel risicovoller en lastiger te voorspellen.

- Pas op voor meelopen met Hypes die bestaan uit hoogoplopende verwachtingen: when it's to good to be true it probably isn't. Zie de vele beleggers die toch (al dan niet op aanraden van de bank of fora) zijn meegegaan met KNP (mobiele telefonie hausse) , Baan en World online (IT hausse), Imtech, Alfen en Ebusco (elektrisch rijden/laden) Corona gerelateerde aandelen etc.

- En ja, toch beginnen met geleend geld en daarna teveel risico nemen nadat men 3x met meer kennis dan mazzel heeft gewonnen met all in op 1-2 individuele aandelen of fondsen. Eind van het liedje: blut én ruzie met de bank, vrienden of familie/echtgenoot(e)?

Kousie 13 februari 2025 14:13

ffff: Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....

Of zoals ik een wijs iemand eens heb horen zeggen:
"leen nooit geld uit aan familie of vrienden want je bezorgt ze alleen maar vergeetachtigheid.... ".

TonyX 13 februari 2025 14:14

Maar het meest bemoedigende wellicht voor veel volgers, naast alle lessons learned: geen van de eerlijke (chapeau !) schrijvers en ervaren beleggersin deze reeks hier, heeft een beleggingscarrière gehad zonder doornen en zeperds. Integendeel zou ik bijna zeggen.

Wie durft nog meer hier zijn leerzame ervaringen en/of ups and downs door de (vele) jaren heen te vermelden?

TonyX 13 februari 2025 14:24

quote:
Kousie schreef op 13 februari 2025 14:13:
ffff: Lenen doe je van een bank en uitlenen doe je aan een bank....is mijn vaste overtuiging. En je familie geef je iets cadeau, maar nooit zaken doen met je familie....

Of zoals ik een wijs iemand eens heb horen zeggen:
"leen nooit geld uit aan familie of vrienden want je bezorgt ze alleen maar vergeetachtigheid.... ".

Met vrienden moet je wandelen, niet handelen.

Een reden waarom ik zelfs nooit voor/namens mijn vader heb willen beleggen of hem heb willen adviseren.

Bowski 13 februari 2025 14:59

quote:
TonyX schreef op 13 februari 2025 14:24:
[...]

Met vrienden moet je wandelen, niet handelen.

Een oude vriend van mij... (is een beetje op afstand geraakt, maar eigenlijk nog steeds een prima kerel), had altijd geld te kort. Beetje nasleep van zijn studententijd.
Vroeg regelmatig "even" wat te lenen.
Daar ben ik op zeker moment mee gestopt. Ik zei: ik leen je niets (meer), maar ik wil je wel wat geven.

[dat 'op afstand raken' is een gevolg, iets met schaamte]

ONN 13 februari 2025 17:11

quote:
TonyX schreef op 13 februari 2025 14:14:
Maar het meest bemoedigende wellicht voor veel volgers, naast alle lessons learned: geen van de eerlijke (chapeau !) schrijvers en ervaren beleggersin deze reeks hier, heeft een beleggingscarrière gehad zonder doornen en zeperds. Integendeel zou ik bijna zeggen.

In het kader daarvan moet je misschien toch nog eens voorzichtig vragen aan f4 hoe die nou aan z'n plus (ondanks veel minnen) van meer dan 100 miljoen is gekomen. Overigens had ie die vermeende 100 miljoen+ (of was het nou 400 miljoen?) al meer dan 10 jaar geleden hier.

graham20 13 februari 2025 17:18

quote:
ONN schreef op 13 februari 2025 17:11:
[...]
In het kader daarvan moet je misschien toch nog eens voorzichtig vragen aan f4 hoe die nou aan z'n plus (ondanks veel minnen) van meer dan 100 miljoen is gekomen. Overigens had ie die vermeende 100 miljoen+ (of was het nou 400 miljoen?) al meer dan 10 jaar geleden hier.

Really? Dan heeft hij 135% indexstijging gemist. Vandaar dat het het advies van TonyB aan Pjotr om in een indexfonds te beleggen zo'n giftige reactie veroorzaakte.

TonyX 13 februari 2025 17:50

quote:
graham20 schreef op 13 februari 2025 17:18:
[...]

Really? Dan heeft hij 135% indexstijging gemist. Vandaar dat het het advies van TonyB aan Pjotr om in een indexfonds te beleggen zo'n giftige reactie veroorzaakte.

Ha Graham, fijn jou ook weer online te zien hier. Ik probeer hier zoveel mogelijk persoonlijk commentaar op de gerapporteerde ervaringen, genomen beslissingen of de vermelde resultaten te voorkomen. Ik hoop dat jij dat ook kunt.

Maar nu ik je toch aan de "lijn" heb: wat zijn jouw ervaringen, keuzes en lessons learned door de jaren heen geweest?

return on equity 18 februari 2025 19:30

Hé Graham, jij bent een bijna alwetende poster op dit draadje, je scherpe analyses zijn zeer lezenswaardig
Ik ben net als Tony X benieuwd naar jou beleggingspad en portefeuille.
Bereid dit te delen ?

Stier 18 februari 2025 19:36

quote:
return on equity schreef op 18 februari 2025 19:30:
Hé Graham, jij bent een bijna alwetende poster op dit draadje, je scherpe analyses zijn zeer lezenswaardig
Ik ben net als Tony X benieuwd naar jou beleggingspad en portefeuille.
Bereid dit te delen ?

Leuke vraag !
Wat is jouw porto ?

return on equity 19 februari 2025 13:57

Die van mij of die van Graham ?
En "on topic" na Rabobank biedt nu ook ING de Tax reclaim service aan voor de buitenlandse bronbelasting.
En eh.. binnen een pensioen account (fiscaal banksparen) verhaalt DeGiro de NL 15% dividendbelasting voor je, 1 x een mailtje en het is geregeld.

.

Stier 19 februari 2025 14:23

quote:
return on equity schreef op 19 februari 2025 13:57:
Die van mij of die van Graham ?

Die van jou maar ik zag later dat je die al gepost had.
Ik zat vroeger ook nogal in holdings maar ben er toch maar uitgestapt.
Het lijkt leuker dan het is. HAL is 1 van de slechtste aandelen van de beurs.

return on equity 19 februari 2025 15:40

Graham laat niets van zich horen, dan maar die van mij, al is het off topic van dit draadje.
In de crisis jaren lucky geweest door mega zwaar met geleend geld te beleggen in achtergestelde kapitaalobligaties, de perpetuals, ja ook die van Delta Loyd, little tycoon.
Dat was een no brainer vond ik met NN als kandidaat koper.
Die moest je hebben , niet de aandelen.
Bleeders in het verleden waren SNS aandelen verlies E. 122.000,- en Imtech iets van E.50.000,-
Recenter E. 50.000,- verlies in Gazprom, maar dat zou nog wel eens goed kunnen komen.
Ik was tot halverwege 2024 50% belegd in 15 grote Europese banken.
Vanaf eind 2024 tot gisteren tesamen met een 5 tal individuele posities banken afgebouwd tot 1/3 deel.
Nu ook 1/3 deel in Holdings, vooral Hal Trust en daarna Quest for Growth, GBL, Wendel, Eurazeo, Value8 en Peugeot Invest.
Via mijn 15 ongeveer gelijk gewogen banken (alleen ABN dubbel, vanwege de overname kans) ook internationale exposure; via Santandaer en BBVA naar Midden en Zuid Amerika, (BBVA m.n ook Turkye) HSBC en Standard Chartered naar Azië en SocGen en Unicredit Oost Europa.
Mijn individuele aandelen ?
Van groot naar kleiner.
Shell, BP en Petrobras, Gazprom vergeet ik maar even.
BAM en Heymans
TKH, Aalbers en Nedap
Arcelor en Aperam
Philips, PostNL, KPN
BMW Pref, Acomo, Signify, Pfizer en Akzo.
Ytd rendement volgens de Rabo 12,4%

15.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 781 782 783 784 785 786 787 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,58 -3,70 -0,39% 20 feb


Germany40^	22.328,10	+0,06%
BEL 20	4.369,35	-0,02%
Europe50^	5.462,70	+0,03%
US30^	44.183,70	0,00%
Nasd100^	22.069,60	0,00%
US500^	6.119,18	0,00%
Japan225^	38.585,80	0,00%
Gold spot	2.928,91	-0,34%
EUR/USD	1,0487	+0,59%
WTI	72,42	0,00%