Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aandelen die nu de helft lager noteren dan x tijd geleden

29 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 januari 2021 23:28

Ik zoek een manier om aandelen te vinden die nu noteren aan ongeveer de helft van hun hoogste recente historische waarde. "Recent" betekent zoiets als de voorbije 2-5 jaar. Weet iemand daar een tool of een site of een aanpak voor? Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen alleen manueel geklaard kunnen worden.

Waarschuwing: ik ben een beginner, so be gentle with me.

Leefloon 22 januari 2021 09:54

quote:
vanleuven schreef op 21 januari 2021 23:28:
Ik zoek een manier om aandelen te vinden die nu noteren aan ongeveer de helft van hun hoogste recente historische waarde. "Recent" betekent zoiets als de voorbije 2-5 jaar. Weet iemand daar een tool of een site of een aanpak voor? Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen alleen manueel geklaard kunnen worden.

Waarschuwing: ik ben een beginner

Welk deel van DHZ was niet helemaal duidelijk? Computers kunnen dat heel goed, de onduidelijkheid van, onder andere, "ongeveer" even daargelaten. Afhankelijk van hoe je zelf (over) al die jaren koersgegevens hebt verzameld en opgeslagen, kun je zelf bijvoorbeeld een query, spreadsheetmacro of programmaatje schrijven, helemaal door en voor jezelf. Gratis elfjes gaan dat niet voor je maatwerkvragen doen. Kun je dat niet, huur dan iemand in, of begin eerst met (elders) DHZ'en te leren.

Zeker weten? Het enige waar je telkens aan begint is aan het stellen van vragen naar dezelfde bekende weg, zonder dat je zelf al in staat om aan zo'n reis met meerdere off-topic stappen te beginnen. "Ik zag laatst een auto voorbijrijden, en wil daarmee dan vanuit Schin op Geul graag eens naar het adres Kerkepad 2 in Grote Wiske. Ik kan het mij niet voorstellen dat ik dan zelf iets moet doen, anders dan erom vragen. Wie brengt mij even, liefst gratis?". Ga ook deze keren niet weer als een hondje op je rug liggen, maar begin daadwerkelijk eens aan een eigen eerste stap. Voor mijn part gratis, met een online cursus programmeren in een relatief eenvoudige programmeertaal. Succes, en begin.

[verwijderd] 22 januari 2021 12:23

Beste Leefloon, bedankt voor je ongemeen interessante antwoord. Vreemd genoeg had ik er zeer weinig aan. Het zit zo. Ik ben hier om te leren en te verkennen. Màg het?

Sorry dat ik jouw kostbare DHZ-tijd verknoeid heb met mijn kennelijk volstrekt overbodige en dus oninteressante vraag. Maar wist jij altijd wat voor materiaal er beschikbaar was toen je aan activiteit X, interessegebied Y of intellectueel domein Z begon? Is het niet normààl dat je dan eerst op verkenning gaat, rondsnuistert, vragen stelt, soms blind, soms koppig, soms zomaar? Wat is daar in godsnaam fout mee? Komt er een bruikbaar antwoord, prima dan. Komt er geen antwoord, ook prima. Jouw 'antwoord' vertelt me: "Stel géén vragen, maar doe het zelf." Het ligt ongetwijfeld aan mij, maar dan hoor ik liever helemaal geen antwoord.

Jij zal vroeger, bv. op school, zelf ook wel 's een vraag gesteld hebben die een deskundige, bv. een leraar, echt erg dom gevonden zal hebben. Toch heeft die leraar, als het een goeie was, je een of ander antwoord gegeven, misschien tegen zijn zin, misschien tegen beter weten in. Hoe had je het gevonden als die leraar je toen de straat op gestuurd zou hebben met als enige advies: "Doe het zelf"?

Och ja, let er verder maar niet op: ik blijf vragen stellen. Laat ze maar links liggen, als ze je storen.

[verwijderd] 22 januari 2021 12:50

quote:
Leefloon schreef op 22 januari 2021 09:54:
[...]
Welk deel van DHZ was niet helemaal duidelijk? Computers kunnen dat heel goed, de onduidelijkheid van, onder andere, "ongeveer" even daargelaten. Afhankelijk van hoe je zelf (over) al die jaren koersgegevens hebt verzameld en opgeslagen, kun je zelf bijvoorbeeld een query, spreadsheetmacro of programmaatje schrijven, helemaal door en voor jezelf. Gratis elfjes gaan dat niet voor je maatwerkvragen doen. Kun je dat niet, huur dan iemand in, of begin eerst met (elders) DHZ'en te leren.

Zeker weten? Het enige waar je telkens aan begint is aan het stellen van vragen naar dezelfde bekende weg, zonder dat je zelf al in staat om aan zo'n reis met meerdere off-topic stappen te beginnen. "Ik zag laatst een auto voorbijrijden, en wil daarmee dan vanuit Schin op Geul graag eens naar het adres Kerkepad 2 in Grote Wiske. Ik kan het mij niet voorstellen dat ik dan zelf iets moet doen, anders dan erom vragen. Wie brengt mij even, liefst gratis?". Ga ook deze keren niet weer als een hondje op je rug liggen, maar begin daadwerkelijk eens aan een eigen eerste stap. Voor mijn part gratis, met een online cursus programmeren in een relatief eenvoudige programmeertaal. Succes, en begin.

@Leefloon

Alle opmerkingen die ik van u lees komen neer op `jij verdient geen gratis informatie en voor goede info moet je betalen`. Hieruit kan ik, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, afleiden dat jij uit een welgesteld nest komt. Daar heb ik op zich geen probleem mee, waar het mis gaat is uw gedrag ten aanzien van minder bedeelden.

Hier een tip voor u:
www.ted.com/talks/rutger_bregman_pove...

Wel u best doen om zonder vooroordeel te bekijken, het is namelijk wetenschappelijk onderbouwd, een ware eye opener voor sommige.

[verwijderd] 22 januari 2021 12:55

@vanleuven

Zelf kijk ik steeds op live.euronext.com als deel van mijn beoordelingsproces voor een aandeel. Hier kan je eenvoudig perioden selecteren in de historiek van een aandeel.

Het is niet meteen een goede indicatie voor de toekomst, in een normale situatie. Echter bij paniek verkopen, dus enorme daling zonder fundamenteel nieuws, koop ik vaak aandelen zonder `due diligence` uit te voeren. Daarbij vind ik de historiek wel een goed hulpmiddel om te bepalen wanneer ik terug wil verkopen.

ffff 22 januari 2021 13:11

Van leuven,

Ik heb geen gesofisticeerd computerprogram, maar zit al meer dan 40 jaar dagelijks op de beurs. Natuurlijk zijn er een resem aandelen die op minder dan de helft noteren, maar uiteraard is daar een goede reden voor. Die zijn niet voor niets zo gezakt. Waar het uiteindelijk op aan komt is of een aandeel dat op zijn hoogste koers staat, zoals bijv een ASML toch nog meer kans heeft koerswinst te maken dan een aandeel als TUI of Bayer.
Ik ben een beetje bang dat jij als beginner denkt dat als een aandeel op minder dan de helft noteert, dat het dan een koopje is. Maar die helft van de notering kan het begin zijn naar een faillisement......

Peter

[verwijderd] 22 januari 2021 13:39

@ffff en @TC83,

Bedankt voor jullie boeiende en ConStrucTieve antwoorden. Uiteraard zijn historische cijfers geen enkele garantie voor wat er nu met die aandelen te gebeuren staat. Ik ga die cijfers heus niet gebruiken als enige indicator om te kopen, misschien zelfs niet als 'een' indicator. Een over pakweg 5 jaar bekeken koersverloop van Lange_Hoge_Top via Diepe_Bodem naar Nu_Weer_Halfweg_Omhoog maakt er absoluut geen 'winners' van, maar het maakt die aandelen wel 'boeiend'. En dat zoek ik, boeiende aandelen. .

drulletje drie 22 januari 2021 13:43

quote:
vanleuven schreef op 21 januari 2021 23:28:
Ik zoek een manier om aandelen te vinden die nu noteren aan ongeveer de helft van hun hoogste recente historische waarde. "Recent" betekent zoiets als de voorbije 2-5 jaar. Weet iemand daar een tool of een site of een aanpak voor? Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen alleen manueel geklaard kunnen worden.

Waarschuwing: ik ben een beginner, so be gentle with me.

Even eentje die me snel te binnen schiet.

Ontex Group NV maar zoals hier al gezegd heeft wel een reden natuurlijk dat ze zoveel lager staan.

Succes in ieder geval!

Leefloon 22 januari 2021 13:44

quote:
ffff schreef op 22 januari 2021 13:11:
Ik ben een beetje bang dat jij als beginner denkt dat als een aandeel op minder dan de helft noteert, dat het dan een koopje is. Maar die helft van de notering kan het begin zijn naar een faillisement......

Dat deel van de vraag heb ik niet eens behandeld, omdat betrokkene daar zonder behulpzame gratis elfjes toch niet zomaar komt, maar het kán inderdaad onbedeeld en indirect een soort misvormde methode zijn om vallende messen op te gaan vangen. Die vallen vaak namelijk langdurig.

Een extra reden om niet even een zeer eenvoudig programmaatje los te laten om stijgers en dalers ten opzichte van een hoogste koers te berekenen, als we al moeite zouden gaan steken in het achterhalen over welke aandelen het dan gaat.

Beleggen is een werkwoord, (koersen) verzamelen is een werkwoord, en beginnen is ook een werkwoord. Ik vind het niet erg dat een lijstje nutteloos en/of gevaarlijk blijkt te zijn, laat betrokkene daar zelf achteraf maar achter komen, maar een ander gaat echt niet gratis dagen tijd in al die gerespecteerde maatwerkvragen stellen. Nog een voordeel van DHZ is dat je dan ook zelf parameters kunt aanpassen, et cetera. Zelf blijft en sleutelwoord voor al zulke "wie vliegt mij even gratis naar Vlieland, ik heb zelf geen brevet, geld of vlkiegtuig"-vragen,

Een toevoeging, algemeen: overweeg een databaseje wanneer iemand meerdere gegevens wil koppelen, bijvoorbeeld om koersen aan WPA's te koppelen, en anders is een eenvoudig programmaatje in combinatie met tekstbestanden vaak handiger. Handiger dan "alles in Excel" doen. Tijdens het zelf verzamelen van 2, 3 jaar koershistorie heb je dan eveneens mooi 2, 3 jaar de tijd omr alvast een query, spreadsheet of programmaatje te ontwikkelen. Ook indien de vragensteller dat nog helemaal niet kan en blijft hopen op gratis elfjes, zonder zelf daadwerkelijk ergens als beginner aan te beginnen.

Met de juiste gegevens, dat kost mogelijk jaren dagelijks wat werk, kost het een handige harry misschien een kwartiertje om een provisorisch lijstje uit te peopen met aandelen die sinds een hoogste koers in een bepaalde periode een laatste koers hebben die daar X% onder ligt. Als ik de juiste gegevens zou hebben, dan vond ik de luie vraag niet interessant genoeg om er zelf spontaan even naar te kijken. Had gekund, duidelijkere vragen of intellectuele stellingen kunnen prikkelend zijn, maar dat was ditmaal niet het geval. Verre van. Vandaar: maatwerk, en alweer DHZ als negeerbaar advies.

Leefloon 22 januari 2021 14:00

quote:
vanleuven schreef op 22 januari 2021 13:39:
dat zoek ik, boeiende aandelen. .

Deed je dat maar, (zelf) zoeken...

Je vraag ging erover dat een ander maar moest gaan zoeken, en dat het zoeken vooral geen handwerk zou moeten zijn. Zo kom je zelf niet toe aan het onderliggende, het gezochte. Tot dusverre nam niemand zelfs maar de moeite om te vragen over wélke aandelen het gaat.

Doe zelf iets meer, dan is het voor de beginner ook een kleine stap om verdere stappen te zetten met een lijstje "boeiende aandelen", en dan hoef je ook niet telkens ná iedere vraag als een zielig hondje op je rug te gaan liggen met een iets verdraaide eigen insteek.

Nu lijkt het er verdacht veel op dat je zelf niet eens gegevens hebt om in te gaan zoeken, en brengt dit je opnieuw geen steek verder. Veel - keurig - vragen, maar zelf niks (kunnen) doen, dat werkt niet. Met een betere, interessantere vraag maak je meer kans.

Of sluit je aan bij een lokale beleggingsstudieclub, en probeer om daar een commissie tot leerzaam bedoelde "onderzoeksdaden" te verleidem. Niet gratis, maar wel goedkoop en laagdrempeliger dan het aanspreken van onbekenden, zonder succesgarantie. Onbekenden vragen je tot dusverre niet eens over welke aandelen het gaat, en DHZ blijft het beste. Ook voor latere verbeteringen, of wat dan ook. Gratis elfjes bestaan niet. Goede gratis historische koersinformatie bestaat niet eens.

[verwijderd] 22 januari 2021 14:03

Een mooie illustratie van wat ik zoek, is een koersverloop zoals dat van PostNL, bekeken over een periode van 5 jaar. In 2016-2017 stond het aandeel een eind boven 4 euro. Dan daalde het naar zowat 2, om in maart 2020 - corona of zoiets - in elkaar te ploffen naar 1 euro. Vandaag haalt het 3,4 . Zoiets dus - hoog, lager, laag, en dan weer dik-halfweg-naar-hoog. Uiteraard zijn er redenen waarom het nu weer richting opwaarts zit.

josti5 22 januari 2021 14:05

Anyway: 'IEX - 'ván beleggers, vóór beleggers', toch...???

Beste vanLeuven: heb je al een tijdje 'droog geoefend'?
Dat kost je geen geld, en je kunt je eigen parameters ontwikkelen.
Dan nóg zijn behaalde resultaten geen garantie voor de toekomst, maar wellicht ben je dan behoed voor de allergrootste stommiteiten :-)
Daarbij: leer het voorál zelf, dat beleggen.
Mijn ervaring is in ieder geval, dat 'uit handen geven aan specialisten' handenvol geld kost - feitelijk zijn al deze uit handen gegeven beleggingen uitgedraaid op een mislukking, hetzij door wanbeheer, hetzij door pure oplichting...

Leefloon 22 januari 2021 14:06

quote:
TC83 schreef op 22 januari 2021 12:50:
Alle opmerkingen die ik van u lees komen neer op `jij verdient geen gratis informatie en voor goede info moet je betalen`. Hieruit kan ik, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, afleiden dat jij uit een welgesteld nest komt. Daar heb ik op zich geen probleem mee, waar het mis gaat is uw gedrag ten aanzien van minder bedeelden.

Wel u best doen om zonder vooroordeel te bekijken

Je bent, met een geheel verzonnen verhaallijn die kant noch wal raakt en voorbij gaat aan een inhoudelijke reactie, een slachtoffer van het zogeheten moraaalriddersdilemma, Dat de moraalridder als eerste niet aan de eigen hoogwaardige moraal voldoet, in dit geval met een loei van een eigen vooroordeel.

Hesjedal 22 januari 2021 14:08

VanLeuven,

ik kan het je zo alleen aanbieden met een 52wks price change. Deze staan op

markets.ft.com/data/equities?expanded...

Hierin kan je aangeven wat de pricechangerange moet zijn. succes!

marique 22 januari 2021 14:16

quote:
vanleuven schreef op 21 januari 2021 23:28:
Ik zoek een manier om aandelen te vinden die nu noteren aan ongeveer de helft van hun hoogste recente historische waarde. "Recent" betekent zoiets als de voorbije 2-5 jaar. Weet iemand daar een tool of een site of een aanpak voor? Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen alleen manueel geklaard kunnen worden.

Waarschuwing: ik ben een beginner, so be gentle with me.

1) Ik ben nog nooit een lijst met zulke aandelen tegengekomen. Ook nog nooit een beleggingsfonds of etf gespecialiseerd op 'achtergebleven' aandelen of aandelen met een zwaar verliesverleden. Je zou daardoor kunnen denken dat die aandelen helemaal niet bestaan. Maar wijzer is vermoedelijk dat je dergelijke aandelen moet mijden als corona.

2) Heb meer dan eens bij o.a. de AEX getest of het rendabel kan zijn om te beleggen in een vijftal aandelen die over de laatste 6 of 12 maanden het slechtste koersrendement behaalden. Conclusie: niet doen.

3) Toch een tip, als je persé geknakte roosjes wil zoeken. Ga eens langs bijvoorbeeld aex, bel20, cac enz. en werp een vluchtige blik op de koersgrafiek van elk onderliggend aandeel van zo'n index. Dan zie je in één oogopslag of er een aandeel bij zit met een treurig verliesverleden. Kost je een paar uurtjes maar dan weet je ook wat.
Voorbeeld: Barco (Bel20) vorig jaar februari op 35 euro, nu op 17 euro.
www.iex.nl/Aandeel-Koers/60115400/Bar...

Leefloon 22 januari 2021 14:18

quote:
josti5 schreef op 22 januari 2021 14:05:
'IEX - 'ván beleggers, vóór beleggers', toch...???

Daarbij: leer het voorál zelf, dat beleggen.

beursduivel.be zou de ingang van vanleuven kunnen zijn... :-)

Ik produceer als uitzondering (er zijn er hier een paar die weleens zo'n extra moeite doen), wanneer iets (i.e. niet iemand) daar aanleiding toe geeft, weleens een weinig gewaardeerd overzichtje of zo, en weet als geen ander dat anderen nóg minder snel genegen zijn om afgezeken gratis maatwerk te gaan produceren wanneer iemands eigen inbreng beperkt blijft tot (oninteressante) vragen. Dat de onduidelijke vraag achteraf steeds iets wordt aangepast (besparing van handwerk werd een slappe vcerdediging met boeienfde aandelen), maakt het verhaal er niet beter op. Doe het zelf inderdaad, met stapjes die je kunt zetten, of prikkel anderen, Dat doe je niet door telkens achteraf als een hondje op je rug te gaan liggen janken. Betrokkene begint telkens niet aan doe-het-zelf, prima, en komt met vragen naar gratis maatwerk geen steek verder.

[verwijderd] 22 januari 2021 14:18

Leefloon, het helpt ook als je een beetje helder leest wat er staat. Ik zoek hier helemaal geen lijst van aandelen. Ik schreef in mijn eerste mail dat ik zocht naar een manier om (enz.), dat ik zocht naar een site, een boek, een aanpak om die dingen te vinden. Dat is iets anders dan "gimme gimme gimme" een lijst met aandelen. Vind ik toch. Vooral 'aanpak' is een term die er voor mij nogal toe doet. Als ik die aanpak niet ken, wat let mij dan om ernaar te vragen?
Het klopt dat ik geen zalen vol zelf verzameld materiaal heb. Ik ben een beginner, schreef ik. Kan ik er wat aan doen. Maar dat materiaal is misschien wel beschikbaar. Daar mag dan toch naar gevraagd worden? En voor wat het waard is: ik meen niet dat een dergelijke vraag jou het recht geeft om te suggereren dat iemand een luierik is.

Leefloon 22 januari 2021 14:32

quote:
vanleuven schreef op 22 januari 2021 12:23:
Beste Leefloon, bedankt voor je ongemeen interessante antwoord. Vreemd genoeg had ik er zeer weinig aan. Het zit zo. Ik ben hier om te leren en te verkennen. Màg het?

Och ja, let er verder maar niet op: ik blijf vragen stellen. Laat ze maar links liggen, als ze je storen.

Daar ligt het zielige hondje weer onnodig op z'n rug, met een verdraaide insteek en met een oplossing voor een gefantaseerd verzonnen probleem.

Wat kan mij het schelen wat het zogenaamd aangevallen hondje mag!? Je bent in elk geval niet verplicht om, ook voor je eigen ontwikkeling, in te zien dat helemaal niemand hier tot dusverre zulke (oorspronkelijke) vragen heeft beantwoordt, en dat DHZ dus het enige goede, constructieve antwoord is om te bereiken wat je - telkens achteraf - zegt te willen bereiken. Zonder zelfhulp geen hulp. maar dat is blijkbaar niet een gewenste beschrijving van de werkelijkheid. Nogmaals, tot dusverre heeft nog nooit iemand het door jou gevraagde aangeleverd.

[verwijderd] 22 januari 2021 14:40

Zucht.

josti5 22 januari 2021 14:44

Tips en strategieën te over - de afgelopen 20 jaar vaak genoeg gedeeld.
Maar ja: dan krijg je weer die negatieve hyena's, die je van 'pump en dump' beschuldigen...
Volslagen ongefundeerd natuurlijk, want wat begin je als klein particuliertje tegen de 'Grote Jongens'?

Nog dit vanleuven: probeer je privé aan te sluiten bij een (bonafide) beleggersclubje - begin er desnoods zelf één in je familie-/vriendenkring.

29 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,34 +0,62 +0,07% 07 mrt


Germany40^	23.212,60	-0,88%
BEL 20	4.469,34	+0,13%
Europe50^	5.520,52	+0,95%
US30^	42.798,70	0,00%
Nasd100^	20.187,80	0,00%
US500^	5.768,30	0,00%
Japan225^	37.281,60	0,00%
Gold spot	2.912,25	+0,08%
EUR/USD	1,0846	+0,13%
WTI	66,99	0,00%