Fugro « Terug naar discussie overzicht

quote:

White Arrow schreef op 23 februari 2025 18:45:

[...]

Het advies van Anneke betreft uiteraard de 300 aandelen van Fredt verkregen uit assignment. Een grote spread zegt weinig. Meestal kun je iets uit het midden, zaken doen met de marketmaker. Die dekt zijn risico af door aandelen te kopen of verkopen. Voor hem is het een zero sum game, plus een marge. Voor de koper of verkoper van opties niet.

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 19:15:

[...]
Als er twee partijen zijn in een zero-sum game dan is de winst van de één gelijk aan het verlies van de ander.

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 19:06:

@afs, zeg er even bij dat dit een copy-paste van de IEX Premium vooruitblik is?

Beter dan gokken of twijfelen is om data te verzamelen, primair van Fugro zelf dat is zeker relevant.

Men maakt zich zorgen over de belasting-meevaller in 2023 die nu te hoge verwachtingen voor 2024 in de hand werkt. Om precies te zijn: 'Income tax gain €38,8m' en dat droeg bij tot de in totaal €254,8m 'Net result'.

Daarover schrijft het JV 2023 (p31): 'Income tax gain/ (expense) The income tax gain of EUR 38.8 million comprises a current expense of EUR 30.7 million, offset by a deferred income gain of EUR 69.5 million, driven by the recognition and utilisation of previously unrecognised tax losses and recognition of liquidation losses.'

Bij zo'n 113,5 miljoen aandelen eind 2023 was die meevaller van €69,5m €0,61 p/a extra winst over 2023.

Echter:
1) in 2024 is er (naar verwachting) een EBIT van zo'n €295 miljoen (2023: €252 m)
2) in het JV'2023 (p121) zie ik ook: 'Net foreign exchange loss €30,322 m'
Toelichting: "Net finance costs increased as a result of foreign exchange losses, primarily related to the impact of the devaluation of the US dollar on intercompany loans, and the devaluation of the Nigerian Naira and Angolan Kwanza."
In 2024 is de USD beduidend meer waard geworden (eind'23 $1,107 per €, eind 2024 $1,056 per €), zodat ik eerder een meevaller verwacht dan opnieuw zo'n grote tegenvaller daar.
3) Zoals ik al eerder aangaf (JV'23 p171: 'As at 31 December 2023, recognised deferred tax assets amount to € 138.6 million) is het waarschijnlijk nog niet afgelopen met de belastingmeevallers.

Al met al hoeft de winst over 2024 nog niet zo tegen te vallen als IEX gelooft. Nou is het wel zo dat wat Fugro over de vooruitzichten schrijft waarschijnlijk zwaarder gaat wegen dan de winst over 2024.

quote:

Jalen schreef op 23 februari 2025 19:44:

[...]

Dank voor je fijne bijdragen @Bart. We weten niet wat we niet weten, niet alleen v.w.b. de outlook maar ook evt lijken uit de kast - maar het is altijd verhelderend om bepaalde fundamentals helder en kort gepresenteerd te krijgen.

Voor wat betreft die deferred tax assets t.w.v. 138,6 mln, kan het zijn dat de in 2023 gebruikte 69,5 mln nog van dat bedrag moeten worden afgetrokken?

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 20:03:

[...]
Daar twijfelde ik ook over, maar als je kijkt op pag 124 van het JV'23 dan lijkt het dat de in 2023 gebruikte tax assets er al vanaf zijn. Maar ik heb er geen verstand van. In beide gevallen staat er nog een significant bedrag voor de toekomst.

Voor de nuance: er zullen af en aan deferred tax assets nieuw erkend worden dan wel onterecht opgevoerd blijken te zijn. En er is ook nog een klein saldo aan 'deferred tax liabilities'. Naarmate Fugro een stabiele winst draait in al zijn activiteiten zullen deze posten opraken neem ik aan.

quote:

Janneman schreef op 23 februari 2025 19:59:

Mooi stuk in de Telegraaf op zondag : www.telegraaf.nl/financieel/817165295...

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 19:06:

Al met al hoeft de winst over 2024 nog niet zo tegen te vallen als IEX gelooft. Nou is het wel zo dat wat Fugro over de vooruitzichten schrijft waarschijnlijk zwaarder gaat wegen dan de winst over 2024.

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 19:15:

[...]
Als er twee partijen zijn in een zero-sum game dan is de winst van de één gelijk aan het verlies van de ander.

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 20:03:

[...]
Daar twijfelde ik ook over, maar als je kijkt op pag 124 van het JV'23 dan lijkt het dat de in 2023 gebruikte tax assets er al vanaf zijn. Maar ik heb er geen verstand van. In beide gevallen staat er nog een significant bedrag voor de toekomst.

Voor de nuance: er zullen af en aan deferred tax assets nieuw erkend worden dan wel onterecht opgevoerd blijken te zijn. En er is ook nog een klein saldo aan 'deferred tax liabilities'. Naarmate Fugro een stabiele winst draait in al zijn activiteiten zullen deze posten opraken neem ik aan.

quote:

Jalen schreef op 23 februari 2025 20:26:

[...]

Ik heb hier ook geen verstand van. Bestaande deferred tax liabilities zullen neem ik aan blijven bestaan - het moment waarop ze opgevoerd mogen worden, is een tweede. Alsook wat fiscaal het meest interessant is. Barbara c.s. zullen hier ongetwijfeld een fiscaal optimale constructie voor optuigen.

quote:

Jalen schreef op 23 februari 2025 20:27:

[...]

Kent iemand een goede site waarop die paywalls vermeden kunnen worden?

quote:

White Arrow schreef op 23 februari 2025 20:59:

[...]

Ik geloof niet dat IEX de winst 2024 zo laag inschat op 1,95. Zelf denk ik aan 2, dan verdienen ze in H2 net zoveel als in H1 (zonder belastingmeevallers).

quote:

Jalen schreef op 23 februari 2025 21:17:

[...]

Vermoedelijk houdt IEX nul rekening met belastingmeevallers. Aangenomen dat Fugro op dezelfde wijze als in 2023 deze meevallers (en positief uitvallende valutaverschillen) verwerkt, zie ik de WPA nog steeds rond die 2,65 liggen. En kunnen we voor 2025 een identiek fiscaal voordeel verwachten, hopelijk ook resulterend in een mooi dividend voor dat jaar.

quote:

Bart Meerdink schreef op 23 februari 2025 19:06:

@afs, zeg er even bij dat dit een copy-paste van de IEX Premium vooruitblik is?

quote:

Janneman schreef op 23 februari 2025 19:59:

Mooi stuk in de Telegraaf op zondag : www.telegraaf.nl/financieel/817165295...

quote:

White Arrow schreef op 23 februari 2025 21:31:

[...]

In H1 2024 waren er geen belastingmeevallers. Voorzichtigheidshalve reken ik er daarom ook niet op in H2. IEX blijkbaar ook niet. Voor de investment case, moet je er uiteraard voor corrigeren. Als ze er zijn, nemen de schulden af, maar echte winsten zijn het niet.

quote:

White Arrow schreef op 23 februari 2025 21:45:

[...]

Dat doe je uiteraard nooit. ;-)