Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

ischav2 schreef op 30 april 2024 18:21:

CVI ook ruim 6%

quote:

beleggertje2020 schreef op 30 april 2024 17:39:

Als die puts ASMI niet gekocht en verkocht had binnen een dag met mooie winst dan was mijn winst sinds 1 Jan alweer gezakt naar 62K Euro wegens FLOW die achtergebleven is m.b.t koers . Toch is mijn geloof in FLOW zeer groot !

quote:

Julián Aldaya schreef op 30 april 2024 19:00:

[...]Je had je putjes beter kunnen vasthouden. Maar vasthouden is nog niet iets wat je goed onder de knie hebt.

quote:

beleggertje2020 schreef op 30 april 2024 18:59:

Ja ja die "'analisten"" durven FLOW natuurlijk ook geen echt vet koopadvies te geven op pakweg 30 a 35 euro of hoger want dan spreken ze zich tegenstrijdig uit aan zoals hun het graag bedenken voor de beurzen , nl omhoog, omhoog en nog eens omhoog ! Als het eenmaal zover is m.b.t fikse beursdalingen indexen willen ze graag zelf eerst FLOW bemachtigen vooraleer ze hogere koersadviezen uitbrengen . Het is niet voor niks STIL bij FLOW m.b.t adviezen ( 0.000) .

quote:

am1993 schreef op 30 april 2024 19:16:

[...]
Dat het HEEL stil blijft v.w.b. de koersverwachtingen van de zogeheten "analisten", die blijkbaar totaal niet in de gaten hadden waar Flow mee bezig was en is, valt mij ook op. Nou kan je als "analist" natuurlijk niet alles weten, maar als er een bedrijf bezig is in je eigen branche , mag je toch wel wat meer "vakkennis" verwachten. Ben zeer benieuwd of ze nog ergens mee gaan komen.
Ondertussen: Geen handel morgen, dus ga lekker fietsen (met je maatje neem ik aan), ergens hapje eten en veel plezier. Heb ik ook, want ik sta de eerste vier maanden van dit jaar (via diverse investeringen) ook al op een (bijna onbeschoft) rendement.
En als ik om me heen kijk in de wijk (in Rotterdam) waar ik woon, past alleen bescheidenheid. En dankbaarheid natuurlijk, dat ik dit allemaal de afgelopen >40 jaar mocht leren en daar nu profijt van heb.
Geld maakt geld zei mij goede vader altijd en de man had helemaal gelijk. Terwijl ik opgegroeid ben direct na de oorlog met helemaal niks, maar wel heel verstandige ouders.

quote:

'belegger'' schreef op 30 april 2024 20:11:

De spread van de issuer in de primaire markt wordt door de AP's doorgegeven. In Amerika zijn AP's per definitie broker-dealers en die mogen van de SEC niet handelen in spot Bitcoin, vandaar de cash creation/redemption.

bitcoinmagazine.com/markets/the-real-...

Stel dat Flow Traders US LLC als broker-dealer in de Amerikaanse secundaire markt tegen ruime spreads kan handelen in de ETF's en bijvoorbeeld het kantoor in Amsterdam kan hedgen met spot Bitcoin, dat zou een concurrentievoordeel betekenen. Maar dat klinkt (haast) te mooi om waar te zijn en als dat zo is, dan zou je denken dat andere partijen ook wel zo'n achterdeurtje bedenken. Het is mij i.i.g. nog niet duidelijk welke partijen nu welk deel van de spread opstrijken. Onderaan de streep heeft Flow Traders in Q1 kennelijk goed verdiend aan de crypto ETF's en dat geeft hoop. Maar hoe dat geld nu precies wordt verdiend, vraagt m.i. nog wat verdere verdieping.

quote:

beleggertje2020 schreef op 30 april 2024 23:45:

[...]

Ik denk niet dat FLOW dat aan de grote klok gaat hangen hoe Flow daar dat geld verdiend. Ze gaan echt niet vertellen hoe zij hun toch wel unieke ''fintech'' gebruiken. Dat zou alleen maar hun concurrenten in de kaart spelen. Wellicht zijn veel financials zelfs jaloers op Flow vanwege die unieke "''fintech"' waarover FLOW beschikt. Concurrenten gaan ook niet aan de grote klok hangen hoe zij met hun fintech kunnen verdienen aan transacties daar. FLOW's fintech is dusdanig geinnoveerd + uitgebreid naar meer mogelijkheden dat ze m.i in Q1 wel bewezen hebben dat ze tijdens rustige kwartalen ook al aardig wat geld kunnen verdienen .
3 euro EPS/jaar zou m.i. wel es het nieuwe normaal kunnen worden tijdens hele rustige beursjaren . Als de beurs en ook de bitcoin vet volatiel worden t.g.v veel onrust dan zitten ze denk ik zo op >> 10 euro EPS/jaar

quote:

am1993 schreef op 30 april 2024 20:19:

Hier The fear and greed index. Beetje fear, maar dat kan vanavond nog toenemen.
edition.cnn.com/markets/fear-and-greed
Let ook even op de Safe haven demand. Die staat op extreme fear!!
En de Junk bond demand staat op extreme greed!! Dat laatste betekent, dat investeerders heel veel geld zetten op obligaties in risicovolle bedrijven. Dat kan ze nog wel eens héél veel geld gaan kosten met alle gevolgen voor de markten van dien.
Flow maar stevig vast houden lijkt mij. Slaapt een stuk rustiger:).

quote:

devil80 schreef op 1 mei 2024 09:25:

[...]

Je weet dat Flow maar een zeer kleine speler is toch?
Die geheimen zijn wel bekend als je kijkt hoe de concurrentie het doet!
Weleens gehoord van Jane Street, Optiver, Citadel, Millenium, IMC, etc?

www.ft.com/content/c14f93dd-cdc1-4bb5...

The latest spate of financial results illustrate a widening gap in the world of electronic market-making. Two firms that were once direct peers — Jane Street and Flow Traders — are now as far apart as Amazon and Poundland.

Both were founded roughly two decades ago — Jane Street in New York around 1999 and Flow Traders in Amsterdam in 2004 — and for a while they were seen as each others main competitors in the burgeoning ETF industry, where they are both prominent market-makers.

But slowly the gap got bigger and bigger?.?.?.?and bigger. Last week Flow Traders reported that net trading revenue declined 35 per cent year-on-year to €300mn in 2023, while loan docs obtained by Bloomberg indicate that Jane Street churned out another $10bn-plus of net trading revenues last year.

quote:

beleggertje2020 schreef op 1 mei 2024 10:19:

[...]
We weten dat het vorig jaar minder goed ging met FLOW . Als kleine speler op wereldschaal zijn ze wel veel flexibeler in waar ze op bepaalde gunstige momenten het beste kunnen verdienen. Vorig jaar heeft Flow flink aan de weg getimmerd met innovaties en dat heeft wel wat gekost . Maar daardoor staat er voor dit jaar een veel beter Flowtraders die sneller kan schakelen dan hele grote logge veel bureaucratischere concurrenten.

quote:

'belegger'' schreef op 1 mei 2024 10:54:

[...]
Dat geldt wellicht voor banken die market making erbij doen. Jane Street is net als Flow Traders een pure play market marker. Met 2600+ medewerkers ben je niet meteen logger en bureacratischer dan met 600+ medewerkers. Bij Goldman werken 45k en bij JP Morgan 240k mensen, dat is iets anders.

Jane Street haalt 30-45 keer meer omzet met 4 keer zoveel medewerkers als Flow Traders. M.a.w. 1 medewerker van Jane Street harkt hetzelfde binnen als waar Flow Traders 10 mensen voor nodig heeft.