Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2023

2.918 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 142 143 144 145 146 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

maarten030 schreef op 16 juni 2023 20:39:

[...]

Dividend inderdaad niet een meegenomen. Toch kijk ik momenteel alleen naar Tencent als het om Prosus gaat. De rest is mooi meegenomen. En vergeet ook niet dat ze nog investeringsmogelijkheden hebben momenteel.

Kan je ook berekenen met 10% groei van Tencent op jaarbasis?
Ga toch een stukje Non-Tencent meenemen waardoor de Tencent korting oploopt. Denk dat dat best realistisch is. Twee jaar terug heeft Prosus 2% van Tencent in 1x verkocht. De korting was 5,5% bij een best aardig beursklimaat. Denk dat de kortingpercentages die wij hanteren door de rest van Prosus bezittingen op 0 te stellen niet helemaal realistisch is. Prosus hanteert thans een waarde van 35 miljard, ik denk dat 10 miljard opnemen in onze modellen zeker niet te optimistisch is.
maarten030
0
quote:

kassa! schreef op 18 juni 2023 18:14:

[...]

Ga toch een stukje Non-Tencent meenemen waardoor de Tencent korting oploopt. Denk dat dat best realistisch is. Twee jaar terug heeft Prosus 2% van Tencent in 1x verkocht. De korting was 5,5% bij een best aardig beursklimaat. Denk dat de kortingpercentages die wij hanteren door de rest van Prosus bezittingen op 0 te stellen niet helemaal realistisch is. Prosus hanteert thans een waarde van 35 miljard, ik denk dat 10 miljard opnemen in onze modellen zeker niet te optimistisch is.
10 miljard zijn de "listed assets" alleen al. Die kan je zelf in de sheet opnemen en automatisch met de koers laten meebewegen. Van de unlisteds assets zou ik 50% korting pakken om een realistisch beeld te krijgen.

Anderzijds heb je door het op 0 te zetten al een beeld wat de waarde van Tencent alleen is en is de rest "margin of safety".

Daarbij blijf ik erbij dat ik snap dat je de korting baseert op Tencent MarketCap en terugrekent naar Prosus en toch is het met korting op een beurs realistischer om het te berekenen vanuit de Prosus koers. Daar zit je winst namelijk in als aandeelhouder. Stel ik heb 15 euro korting en koers is 75 euro van Prosus (mijn bezit), dan krijg ik voor mijn 75 euro een winst van 15 euro en dat is 20% op mijn aankoop. Het woord korting is wellicht het probleem.
[verwijderd]
0
quote:

maarten030 schreef op 19 juni 2023 06:21:

[...]

10 miljard zijn de "listed assets" alleen al. Die kan je zelf in de sheet opnemen en automatisch met de koers laten meebewegen. Van de unlisteds assets zou ik 50% korting pakken om een realistisch beeld te krijgen.

Anderzijds heb je door het op 0 te zetten al een beeld wat de waarde van Tencent alleen is en is de rest "margin of safety".

Daarbij blijf ik erbij dat ik snap dat je de korting baseert op Tencent MarketCap en terugrekent naar Prosus en toch is het met korting op een beurs realistischer om het te berekenen vanuit de Prosus koers. Daar zit je winst namelijk in als aandeelhouder. Stel ik heb 15 euro korting en koers is 75 euro van Prosus (mijn bezit), dan krijg ik voor mijn 75 euro een winst van 15 euro en dat is 20% op mijn aankoop. Het woord korting is wellicht het probleem.
Thx

Het streven is een model waar "alle" variabelen inzitten en de gebruiker de waarden naar eigen inzicht aan kan passen. Met google sheets vind ik vervelend dat je gebruikers moet authoriseren om waarden te kunnen veranderen. Iemand die behoefte heeft om met variabelen te spelen kan toch een kopie maken van de "master" verkloot ie iets maakt ie weer een nieuwe kopie.

Voor onze verschillende uitleg mbt korting maakt het niet uit voor de uitkomst van het model zolang de theoretische prijs maar consistent berekend wordt. Wat denk je van "potentieel" voor jouw kortingsberekening. Ik wil ze best allebei opnemen, doe er twee voorbeelden bij van onze verschillende interpretaties. Iedereen gelukkig.
[verwijderd]
0
maarten030
0
quote:

kassa! schreef op 19 juni 2023 10:48:

verder - voorlopige lijst met variabelen te veel / te weinig ?
Zo zou ik het denk ook doen. Wellicht 50% bij unlisted, maar 60% is ook prima. En het is de vraag of de listed assets een korting moeten hebben. Die zit in principe in de koers van Prosus al. Die listed assets staan vast door de koersen.
Tartessos
0
Gesprekken tussen Blinken en 3 (zeer hoge) heren in de Chinese partij lijken positief afgerond te worden. Zelfs Xi Ping meld zich 1 uur voor zijn komst bij Blinken. Dat is zeer goed nieuws.

Ik verwacht wanneer beurs NY opent een stijging van Tencent en Prosus. En wellicht gerelateerde fondsen.
[verwijderd]
0
quote:

maarten030 schreef op 19 juni 2023 13:18:

[...]

Zo zou ik het denk ook doen. Wellicht 50% bij unlisted, maar 60% is ook prima. En het is de vraag of de listed assets een korting moeten hebben. Die zit in principe in de koers van Prosus al. Die listed assets staan vast door de koersen.
Eerst maar eens ff laten bezinken. Kolom potentieel is hoe jij de korting berekent.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

maarten030 schreef op 19 juni 2023 13:18:

[...]
Die listed assets staan vast door de koersen.
Als je van een partij aandelen af wilt gaat dat meestal met een korting, zie de 5,5% korting die Prosus moest geven om een pakket Tencent te verkopen. Hoe groter het pakket des te groter de korting.

Andersom gaat ook op. Bij een overname wil iemand 100% vd aandelen en dat kost een premie zeg 25 tot 50%
Je mag aannemen als iemand geinteresseerd is in het complete Tencent pakket wat in bezit is van Prosus er meer dan de beurskoers van Tencent voor betaald zal worden.
Mill91
0
quote:

Tartessos schreef op 19 juni 2023 13:40:

Gesprekken tussen Blinken en 3 (zeer hoge) heren in de Chinese partij lijken positief afgerond te worden. Zelfs Xi Ping meld zich 1 uur voor zijn komst bij Blinken. Dat is zeer goed nieuws.

Ik verwacht wanneer beurs NY opent een stijging van Tencent en Prosus. En wellicht gerelateerde fondsen.
NY gesloten vandaag. Genoeg tijd voor slecht nieuws. Dit gebeurt namelijk vaker op deze manier!
maarten030
0
quote:

kassa! schreef op 19 juni 2023 14:35:

[...]

Als je van een partij aandelen af wilt gaat dat meestal met een korting, zie de 5,5% korting die Prosus moest geven om een pakket Tencent te verkopen. Hoe groter het pakket des te groter de korting.

Andersom gaat ook op. Bij een overname wil iemand 100% vd aandelen en dat kost een premie zeg 25 tot 50%
Je mag aannemen als iemand geinteresseerd is in het complete Tencent pakket wat in bezit is van Prosus er meer dan de beurskoers van Tencent voor betaald zal worden.
Daar heb je gelijk in inderdaad. Dat is ook de reden waarom Warren Buffet zijn Apple niet verkoopt, want dan wordt dit als winst gezien en moet hij geloof ik 24% belasting erover betalen.
[verwijderd]
0
quote:

maarten030 schreef op 19 juni 2023 15:55:

[...]

Daar heb je gelijk in inderdaad. Dat is ook de reden waarom Warren Buffet zijn Apple niet verkoopt, want dan wordt dit als winst gezien en moet hij geloof ik 24% belasting erover betalen.
docs.google.com/spreadsheets/d/1eiqn9...

ik laat het een paar dagen rusten
maarten030
0
quote:

kassa! schreef op 20 juni 2023 09:29:

[...]

docs.google.com/spreadsheets/d/1eiqn9...

ik laat het een paar dagen rusten
Top dit hoor! Klopt die "na 10 jaar" met een USD erachter? Zou die graag verrekend naar euro hebben, want we beleggen in Prosus in euro. Weet je hoe ik dat doe?
[verwijderd]
0
Keep in mind - op enig moment zal door het steeds verder afbouwen van het Tencent belang de korting afnemen. Wanneer en hoeveel, geen idee.
Snovkov
0
Dank voor al jullie werk. Helpt denk ik velen hier op het forum.
Tot nu toe slaagt prosus er totaal niet in de echte waarde duidelijk te krijgen.
Veel te weinig mensen snappen de constructies ondanks pogingen tot uitleg van het bedrijf.
Het enige wat nog helpt is dus een hele duidelijke andere structuur van het bedrijf.
Ik denk dat ze daar deze maand mee komen en dat de nieuwe setup de waardeontsluiting wel in een stroomversnellling kan brengen.
2.918 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 142 143 144 145 146 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:39
Koers 38,880
Verschil +0,390 (+1,01%)
Hoog 39,360
Laag 38,715
Volume 4.180.965
Volume gemiddeld 3.339.822
Volume gisteren 3.413.954