DSM « Terug naar discussie overzicht

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 12 juni 2023 13:38:

[...]

Precies dat!

Dat gevoel heb ik ook en niemand heeft me kunnen overtuigen dat ik ergens iets miste of gewoon de plank missloeg.
Een koers van 60 euro lijkt me een stuk realistischer. Het bedrijf is veel cyclischer dan men veronderstelt.

quote:

Calendar schreef op 12 juni 2023 13:48:

[...]

Alles kan, maar de intrinsieke waarde van DSM was 62...

quote:

Calendar schreef op 12 juni 2023 13:46:

[...]

Het gaat om de winst per aandeel. Firmenich voegt ook winst toe...

quote:

Beursprofeet schreef op 12 juni 2023 11:05:

Ik verschijn hier weer als de koers boven de 100 noteert. Tot binnenkort

quote:

Pierreterre schreef op 12 juni 2023 14:50:

@Calendar: Daarnaast was er recent nog een emissie nodig om het restant van 4 procent van de aandelen Firmenich, die niet waren aangemeld, alsnog in handen te krijgen. Het is hiermee wel een dure overname aan het worden, vindt Van Zeijl, terwijl vorig jaar het aandeel DSM nog voor perfectie geprijsd was.

Ik weet niet wie hier niet kan lezen: Dit is hetgeen ik bedoelde.

quote:

Chief P schreef op 7 juni 2023 14:24:

[...]

Daarom zeg ik dan ook "voor wat het waard is". Als je het draadje terugleest zul je mijn mening over dit soort peilingen zien passeren. Maar aangezien DSM-Firmenich in dit artikel besproken wordt deel ik het hier voor de volledigheid.
Overigens zijn het geen experts, maar particuliere beleggers.

De bodem die ik bedoel is dat we boven de 100 euro blijven en dat daar stabilisatie optreedt. De vrije val (van meer dan 10 procent) lijkt daarmee voorbij. Dat is waar ik blij om ben.
Ik denk nog steeds dat (deels) herstel mogelijk en waarschijnlijk is. Let wel: hoe langer we op deze bodem blijven hangen hoe moeilijker het mijns inziens zal zijn om weer omhoog te gaan.

Maar zoals eerder benoemd zal een echte stijging toch moeten wachten op nieuwe informatie/cijfers.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 12 juni 2023 14:12:

[...]

Daarmee doel je waarschijnlijk op de boekwaarde van DSM per aandeel op 31 december jl.

Tegenover een boekhoudkundig eigen vermogen van €10,85 mrd staat o.a. een post "intangible assets" (ook wel "lucht" of het meerdere dat bij overnames is betaald boven te verantwoorden materiele vaste activa) van €5,15 mrd. Die verhoudingen zullen er na het boekhoudkundig verwerken van de peperdure overname van Firmenich zeker niet beter op zijn geworden, aangezien de overnamesom waarschijnlijk grotendeels onder de noemers "goodwill" en "immateriele activa" zal worden verantwoord.

Als je overigens dol bent op aandelen die flink onder de papieren boekwaarde noteren, waarbij die boekwaarde grotendeels (of meer dan volledig) uit "lucht" bestaat, is JET misschien ook iets voor jou; dat aandeel noteert tegen minder dan 40% van de boekwaarde per 31 december 2022! Tegenover een boekhoudkundig eigen vermogen van €7,9 mrd staat daar voor €9,2 mrd aan "lucht" op de balans. Het jaar daarvoor was die lucht overigens nog €13,8 mrd waard, maar ja, lucht is nou eenmaal moeilijk te waarderen ;-)

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 12 juni 2023 15:30:

De ene gebakken lucht is de andere niet, dat klopt. Toch hecht ik zelf niet zoveel belang aan boekwaardes als die voor een groot gedeelte uit goodwill en immateriele activa bestaan.

PS

Gezien de omvang van de overname en de wijze van financiering daarvan (een groot gedeelte is met eigen aandelen betaald) zou die boekwaarde trouwens nog weleens stevig kunnen zijn toegenomen, dus tel uit je winst ;-)

quote:

Calendar schreef op 12 juni 2023 15:17:

[...]

Leuk gevonden. Er is wel een verschil tussen gebakken lucht en intangible assets. DSM heeft in het verleden ook heel wat intangible assets voor harde euro's verkocht. Vandaar de hoge winsten in 2021 en 2022.