PostNL « Terug naar discussie overzicht

Postnl, september 2022 - geen fut

899 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 41 42 43 44 45 » | Laatste

Omlaag ↓

jaapaap 20 september 2022 12:04

quote:
Cerburus schreef op 20 september 2022 11:49:
let trouwens eens op de koers van DHL 33 euro nu, zal wellicht in navolging van FEDEX ook nog wel een winstwaarschuwing komen, alhoewel die Duitsers die laatste jaren uitermate goed presteren en zelden negatief verassen (het ICT debacle van 4 jaar geleden van 1 miljard nagelaten). Koopwaardig denk ik zo. fijne daar is dat je daar hoogstens verrast wordt door de markt (wat je vaak aan ziet komen) en minder door continue verandering van strategie van ideeën van het bestuur.

Bij PostNl de afgelopen 8 jaar... sturen op marge, jaar erna omzet...jaar erna marge.... en maak het maar af. Vanuit de laatste call begrijp ik nu dat er weer word gestuurd op omzet (om DHL bij te kunnen benen), 6 maanden geleden was dit nog marge... en zo hobbelen we van jaar na jaar en nooit ooit ook maar binnen 50% van de ambitie lange termijn komen... en maar wijzen naar externe factoren. Nou ik kan er zo een paar aanwijzen.... meer intern dan extern. Fijn dat er nu een bezempje wordt doorgehaald, (aanname) zal wel onder druk van Vesa plaatsvinden. jaren er ervoor gebeurde er in ieder geval never ever wat.

Omzet en winst zijn 2 onafhankelijken die met elkaar verband houden en ook weer niet verband met elkaar houden.
Wat bedoel ik hiermee, alleen omzet of meer omzet maken is niet zaligmakend, want je kan omzet "kopen" en daar verlies op lijden, of een stuk lagere winst.
Ik heb dit in het verleden zelf meegemaakt bij banken en dochters daarvan, dat men elkaar overtrof met het geven van provisies ed om maar zoveel mogelijk omzet te genereren.

Als je dan leest, DHL, geeft aan als je nu bij hun je diensten afneemt en vastlegt, je de prijs van heden betaald ipv de verhoogde prijs in 2023. Dus maw omzet kopen.
DHL Nederland heeft naar het zich laat aanzien verlies geleden, dat kan niet anders als je zo bezig bent. Maar DHL Nederland, heeft het grote DP/DHL achter zich staan zodat men zich dat kan veroorloven.

In Belgie is het een ander verhaal, PostNL kan daar goedkoper werken door gebruik te maken van sub-contractors-bezorgpartners-zzp ers, net hoe je het wil noemen. BPost werkt met bijna alleen vast personeel en deze zijn goudgerand uit de vorige eeuw.

Komt 1 aspect bij voor DP/DHL, hun eigen thuismarkt zit dichtgetimmerd en wordt beschermd door het Bundes Finanz ambt, met oa geen BTW op diensten. Voor de goede orde in Nederland hebben ook DP/DHL vrijstelling van BTW. Een Europa.

Daar de Duitse thuismarkt enorm groot is en concurrentie het praktisch onmogelijk (op DPD na) wordt gemaakt is het appeltje eitje daar. Situatie DPD/Laposte -100% Franse overheid is bekend.

Hetzelfde kan je nu vergelijken met KLM en quatar airways. Open markten, eerlijke concurrentie, vergeet dat, ja de ACM gelooft nog in dit soort sprookjes.

Cerburus 20 september 2022 12:09

Jaapaap wat voor waarde hecht je eraan om te zeggen dat postNL als '1ste' met een winstwaarschuwing kwam? De '1ste' kwam a vrij vroeg :). Waarbij we in Q2 zagen dat een ieder (Bpost, Fedex, UPS, DHL) uitstekende cijfers presenteerde. behalve PostNL, dus nogal wiedus dat ze eerste waren hahaha.

Bij PostNl ging het gelijk al mis bij het eerste kwartaal, primair door 0 kosten te verhogen. Kunnen en willen doet daar eigenlijk niet terzake. het niet kunnen is nog eigenlijk nog erger, dan is gewoonweg je kostprijs relatief te hoog. Wat je zag in de markt is dat alle concurrenten van postNl die intitieele kostenstijging en mindere volumes goed hebben kunnen doorvertalen door deze door te berekening aan hun klanten, nu we echt op de rand van een recessie staan (woorden van FEDEX) wordt dit ingecalculeerd. Bij PostNL staan we aan de vooravond van een 3de(!!!) winstwaarschuwing dit jaar.
Oh nee aan winstwaarschuwingen doet PostnL ook niet meer (zie AVA) eerste met droge ogen een goed nieuws houden en 2 weken later bij de cijfer presentatie diep door het stof gaan. ik vind het ongehoord.. jij vond het netjes(?). Idem voorafgaand aan Q2.. ook geen waarschuwing gezien.. jij wel? :) ja gezond verstand. Maar vanuit het bedrijf 0 communicatie

jaapaap 20 september 2022 12:13

Een aanvulling wil ik nog maken, als op de Duitse markt en dan ook Internationaal, Amazon alleen of samen met Fedex of UPS de markt enorm gaan verstieren, dan zal je zien dat DP/DHL ook geweldig zal imploderen, tenminste als het Bundes Finanzambt hier niet voor gaat leggen ter bescherming van de Duitse markt.

Denk even terug naar de overname van TNT. UPS brengt een aanzienlijk hoger bod uit op TNT.
DP?DHL is het leven zuur gemaakt in Amerika door UPS , de kans voor DP/DHL om enorm bezwaar aan te tekenen bij de EU dat deze overname niet kan wegens dominantie op de markt in Europa.

Wij noemen dit maar koekos los eigen degos, verwijzend naar Amerika.

Dan komt Fedex met een aanzienlijk lager bod, krijgt wel goedkeuring.

Wie zijn de dupe??????? Aandeelhouders TNT met PostNL met 29,9% van de aandelen, waarvan men 15% een mindere opbrengst had van 3 euro en 14,9% van 1,50 euro
Ken uw klassiekers. Bedenk dat PostNL wel al zijn aandelen TNT had kunnen aanbieden voor 9,50 euro.

Cerburus 20 september 2022 12:16

oh? DHL Nederland heeft naar het zich laat aanzien.. was is dit voor aanname? Ik zit aardig in deze wereld en de marges van DHL zijn tot op heden goed op orde..... dat ze kunnen 'leunen' op hun moeder is knip en klaar. Meest makkelijke is daarbij het investeren in centrale IT. dit kost PostNL 100den miljoenen op jaarbasis. DHL smeert dit gewoon uit over alle landen.. inderdaad fors verschil maar dat uit zich in de kostprijs die vele malen lager ligt. DHL NL heeft gewoon prima marges, laat je niks wijs maken. Ze kunnen het goedkoper aanbieden omdat ze nu eenmaal een goedkoper netwerk hebben en Centrale investeringen kunnen verdelen over veel en veel meer volume.

LTBelegger 20 september 2022 12:16

POSTNL is geen bedrijf, het is een instituut dat door de overheid wordt “gestuurd”. Zij kunnen niet af van de wettelijke taak. Zolang dit zo is spreek ik niet van een commercieel bedrijf. Dit noem ik schijn kapitalisme. Overheid maak een keuze zou ik zeggen…wat is een overheidstaak en wat niet…maar doe niet alsof.

Cerburus 20 september 2022 12:21

quote:
jaapaap schreef op 20 september 2022 12:13:
Een aanvulling wil ik nog maken, als op de Duitse markt en dan ook Internationaal, Amazon alleen of samen met Fedex of UPS de markt enorm gaan verstieren, dan zal je zien dat DP/DHL ook geweldig zal imploderen, tenminste als het Bundes Finanzambt hier niet voor gaat leggen ter bescherming van de Duitse markt.

Denk even terug naar de overname van TNT. UPS brengt een aanzienlijk hoger bod uit op TNT.
DP?DHL is het leven zuur gemaakt in Amerika door UPS , de kans voor DP/DHL om enorm bezwaar aan te tekenen bij de EU dat deze overname niet kan wegens dominantie op de markt in Europa.

Wij noemen dit maar koekos los eigen degos, verwijzend naar Amerika.

Dan komt Fedex met een aanzienlijk lager bod, krijgt wel goedkeuring.

Wie zijn de dupe??????? Aandeelhouders TNT met PostNL met 29,9% van de aandelen, waarvan men 15% een mindere opbrengst had van 3 euro en 14,9% van 1,50 euro
Ken uw klassiekers. Bedenk dat PostNL wel al zijn aandelen TNT had kunnen aanbieden voor 9,50 euro.

Helemaal eens, waarbij ook nog gezegd dient te worden dat bij het finale bod van Fedex, Herna vooraf afscheid heeft genomen van een groot % van het TNT bezit voor een lagere prijs dan wat FEDEX bood... (ook hier zat ik me weer op te vreten) .... maar de grootste schade is inderdaad de EU blokkade van UPS... iets waar UPS na ellenlange procedures in het gelijk is gesteld en voor is gecompenseerd. Bij het navragen van IR of dit voor PostNl ook niets was om zich in te verdiepen was de letterlijke quote "niet de prioriteit" van IR :) heerlijk

jaapaap 20 september 2022 12:29

quote:
Cerburus schreef op 20 september 2022 12:09:
Jaapaap wat voor waarde hecht je eraan om te zeggen dat postNL als '1ste' met een winstwaarschuwing kwam? De '1ste' kwam a vrij vroeg :). Waarbij we in Q2 zagen dat een ieder (Bpost, Fedex, UPS, DHL) uitstekende cijfers presenteerde. behalve PostNL, dus nogal wiedus dat ze eerste waren hahaha.

Bij PostNl ging het gelijk al mis bij het eerste kwartaal, primair door 0 kosten te verhogen. Kunnen en willen doet daar eigenlijk niet terzake. het niet kunnen is nog eigenlijk nog erger, dan is gewoonweg je kostprijs relatief te hoog. Wat je zag in de markt is dat alle concurrenten van postNl die intitieele kostenstijging en mindere volumes goed hebben kunnen doorvertalen door deze door te berekening aan hun klanten, nu we echt op de rand van een recessie staan (woorden van FEDEX) wordt dit ingecalculeerd. Bij PostNL staan we aan de vooravond van een 3de(!!!) winstwaarschuwing dit jaar.
Oh nee aan winstwaarschuwingen doet PostnL ook niet meer (zie AVA) eerste met droge ogen een goed nieuws houden en 2 weken later bij de cijfer presentatie diep door het stof gaan. ik vind het ongehoord.. jij vond het netjes(?). Idem voorafgaand aan Q2.. ook geen waarschuwing gezien.. jij wel? :) ja gezond verstand. Maar vanuit het bedrijf 0 communicatie

wel eens gehoord van schuiven met cijfers.

Mbt de Ava, ja ik heb veel liever dat de cijfers of voorlopige cijfers voorbeurs op de dag van de ava worden gepresenteerd. Dan kan er direct vragen worden gesteld omtrent eea.

Om de prijzen niet te verhogen, zie mijn andere posting, omzet kopen tbv concurrentie.

In het verleden heb ik ook tijdens de Ava aangegeven om tussentijdse aanpassingen (positief en negatief) direct te melden, maar men wil daar niet aan. En ja qua communicatie kan dit in deze gevallen een stuk beter, maar men wil niet afwijken van de bestendige gedragslijn in deze.
En dan heb je nu het probleem met een oud accountant als VZ die alleen in de achteruitkijk spiegel kijkt, helaas, dit in tegenstelling door een eerdere VZ van de RVC. Daarom heb ik tegengestemd met zijn herbenoeming bij de laatste AvA. Heb u niet gezien?

Toch blijf ik zeggen bij presentatie,s heeft men aangegeven wat Corona gerelateerd was en dat men als 1e melden dat er een weersomslag aankwam.

Ik ben derhalve benieuwd wie straks nog meer slechtere cijfers bekend maakt. Het is een teken dat sommige analisten in Amerika al aangaven dat hele grote partijen (beleggers) al bezig waren met stock rotation en dat in mei/juli vorig jaar.

Cijfers q2 vorig jaar daar zwijg ik over met het giga bedrag voor e commerce.
Maar als je realist bent, had je sterk in je vermogen/reserves gezeten en meer had ontvangen op de verkoop van de verkoop 29,9% TNT pakket aandelen dan had je eerder al kunnen investeren.
Verwijs hierna met de eerdere posting dp/dhl.

Het is niet dat ik de RvB/RvC vrijpleit (anders stem je niet als (bijna) enige tegen de herbenoeming van de Vz RvC), maar je moet een aantal zaken wel in perspectief blijven zien.
Enja zoals de koers nu is heeft het mij aardig wat pepernoten gekost.,

Maar dan had ik de eerste signalen uit US op waarde moeten schatten.

Cerburus 20 september 2022 12:30

volgens mij heeft fedex trouwens 2 jaar geleden amazon de deur gewezen als klant, opdat ze op andere klanten meer marge konden behalen, zo zie ik het graag. Korte termijn pijn voor langere strategische plan en gezonde bedrijfsvoering. Had PostNL jaren geleden ook bij BOL moeten doen, nu zitten die in een machtspositie waar je u tegen zegt. Jaren geleden had PostNL die ook nog opdat PostNL het enige bedrijf was, wat deze business afkon qua capaciteit. Maar das inmiddels ook achterhaald...zucht..

Cerburus 20 september 2022 12:35

Jaap, ik kan al wel voorspellen dat een ieder minder dan verwachte cijfers gaan presenteren bij Q3..maar dat PostnL in vergelijking met hun peers de aller slechtste cijfers zal hebben, Dat zou gewoon logisch zijn gezien de Q2 resultaten en vooruitzichten. Ik verwacht bij de rest groene cijfers, bij PostNL ga ik uit van rood. Bij Q2 had ik dit ook al voorspeld (dat PostNl de slechtste cijfers zou presteren t.o.v hun peers) en dat zal nu niet anders zijn. Fors marktaandeel verliezen in belgie... een opmars van DHL in NL ... met kosten kostenstijgingen/recessie angst en alles van dien. Nee ik denk dat HV dit ook wel ziet en binnenkort CEO van Schiphol is, dit net voordat de boot echt zinkt.

jaapaap 20 september 2022 12:36

quote:
Cerburus schreef op 20 september 2022 12:21:
[...]

Helemaal eens, waarbij ook nog gezegd dient te worden dat bij het finale bod van Fedex, Herna vooraf afscheid heeft genomen van een groot % van het TNT bezit voor een lagere prijs dan wat FEDEX bood... (ook hier zat ik me weer op te vreten) .... maar de grootste schade is inderdaad de EU blokkade van UPS... iets waar UPS na ellenlange procedures in het gelijk is gesteld en voor is gecompenseerd. Bij het navragen van IR of dit voor PostNl ook niets was om zich in te verdiepen was de letterlijke quote "niet de prioriteit" van IR :) heerlijk

De verkoop tegen 6 euro per aandeel, van 15%, is gedaan en begrijpelijk in mijn ogen, om grote koersfluctuaties in de V en W (waarde beleggingen) in de balans van Post NL te verminderen.

Ik heb wel navraag gedaan/laten doen en dit niet via IR PostNL, maar via de ondernemingskamer in Nederland Amsterdam, helaas kan geen procedure worden aangespannen tegen Europa wegens de blunders (zo noem ik ze maar) . Alleen UPS heeft een compensatie ontvangen voor naar ik dacht de betaalde break up fee en de gemaakte kosten ed.

Ja dit alles geeft gewoon weer aan dat wie het grootst is altijd gelijk krijgt. DP/DHL/Duitsland bubdes Finanzambt en europa tot gevolg.
Bedenk eens hoe lang houdt Frankrijk het al vol met de maandelijkse verhuis circus van het EU oarlement ed.

Cerburus 20 september 2022 12:42

[quote alias=jaapaap id=14418928 date=202209201236]
[...]

De verkoop tegen 6 euro per aandeel, van 15%, is gedaan en begrijpelijk in mijn ogen,"

Jij hebt wel heel veel begrip voor alle (non) communicatie en besluiten die ons als aandeelhouders ettelijk miljarden heeft gekost over 8 jaar genomen.
Ik wat minder, mede omdat (de beste stuurlui staan aan wal) veel van dit soort punten vooraf (ook hier op het forum) als onverstandig werden geacht maar vanuit een conservatief, ambtelijk & niet ondernemend gedachtegoed goed te verklaren zijn. Nog iets gehoord over de claim t.b.v de ACM die PostnL was 'vergeten' ?

jaapaap 20 september 2022 12:46

en dan hebben we nog de achterlijke ACM in deze, met de vrije postmarkt Sandd, heeft ook bijna 1 miljard gekost.

Bikkel 20 september 2022 12:51

Volgende koersdoel 1,45.
Met daarna zicht op de 0,97.

Cerburus 20 september 2022 12:59

rond de 1 euro zou echt een doorgeschoten koers zijn, het is afwachten op Q3 resultaten rationeel gezien zou rond 1,50 toch wel een bodem moeten liggen. Zo niet ga ik all in.

Lector 20 september 2022 13:31

quote:
Cerburus schreef op 20 september 2022 12:59:
rond de 1 euro zou echt een doorgeschoten koers zijn, het is afwachten op Q3 resultaten rationeel gezien zou rond 1,50 toch wel een bodem moeten liggen. Zo niet ga ik all in.

Precies zo zie ik het ook.

[verwijderd] 20 september 2022 13:44

Wat een schrijven allemaal. Hebben jullie niks te doen ofzo..?

o€e$m€s 20 september 2022 13:53

quote:
pakket schreef op 20 september 2022 13:44:
Wat een schrijven allemaal. Hebben jullie niks te doen ofzo..?

zien hoe de zaak verdampt?

o€e$m€s 20 september 2022 14:26

opmerkelijk air france-klm op +3.5%

Bikkel 20 september 2022 14:26

Gewoon te gek voor woorden dit koersverloop.
Trek eens de vergelijking tussen Air-France-KLM en PostNl
Nog even en PostNL is goedkoper dan Air-France.

WaardeAandeel 20 september 2022 14:36

Ongelooflijk, het gaat maar door.

899 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 41 42 43 44 45 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 feb 2025 17:35
Koers	1,023
Verschil	-0,014 (-1,35%)
Hoog	1,040
Laag	1,017
Volume	814.650
Volume gemiddeld	1.531.689
Volume gisteren	1.414.173

PostNL nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL