TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Overtake schreef op 11 februari 2022 11:20:

[...]
Yep, € 10,- erbij en hij geeft weer terug wat hij bij aanvang marktnotering uit de markt heeft gehaald.

Ik lever ze voor € 17,50 weer terug hoor.

quote:

*JustMe* schreef op 11 februari 2022 10:52:

Wel appels met appels vergelijken. Na de verkoop van Telematics is het aantal aandelen van 230 miljoen naar 130 miljoen gegaan. Indien je het niveau cashflow weer bereikt dat TT had toen Telematics er nog bij hoorde, is dat een vooruitgang.

Zonder covid was dat al lang aangevangen, je gaat ook niet tegen een horeca ondernemer zeggen dat ie er niks van bakt, terwijl hij tijdenlang niet open mocht.

TT heeft ook last gehad van winkelsluitingen, minder woon-werk verkeer, sluitingen van autofabrieken toen covid uitbrak, tijdelijke productie onderbrekingen door chiptekorten, autofabrikanten die nieuwe modellen uitstellen, omdat ze de componenten niet hebben, auto’s die wel gemaakt worden maar zonder navigatie omdat gps chips tekort zijn, auto’s zonder adas omdat camera’s/sensoren schaars zijn, chips die wél klaar waren maar niet verscheept werden door lockdown in Maleisie, autoshows die niet doorgingen en daarmee ook productintroducties anders vallen, een thuiswerkverplichting voor ook engineers waardoor je research en development ook allemaal op afstand moet doen, etc etc.

Dan is het wat goedkoop om vanuit een rundlederen fauteuil te roepen hoe het allemaal beter moet. Dit is een heel uitzonderlijke situatie die we allemaal hebben meegemaakt.

quote:

win some... schreef op 11 februari 2022 11:55:

[...]

Altijd goed om de concrete cijfers er bij te pakken. In de Q4 2018 presentatie staat:
Free cash flow (FCF) is defined as cash flow before financing activities. 2018 FCF of continuing operations was €90 million.
Oftewel die 90 mio was de FCF zonder Telematics. Het is dus gewoon appels met appels vergelijken.
Met Telematics erbij waren er inderdaad meer aandelen, maar ook een extra Telematics FCF van 55 mio. Als je de extra aandelen als argument gebruikt, moet ook de extra FCF in ogenschouw worden genomen.

Voor 2019 dreigde de FCF zelf nog beter te worden dan de 90 mio van 2018. Een onverwachte verhoging van de bestede R&D-cash met 50 mio (17%) zorgde ervoor dat de FCF met 66 mio een stuk lager uitkwam.

De tegenvallende resultaten in 2020, 2021 en 2022 zijn inderdaad voor een belangrijk deel het gevolg van covid. Maar andere bedrijven die met dezelfde problemen te maken hebben (Garmin Automotive, Mobileye, Bosch mobility solutions) slagen er wel in om groei in Automotive te realiseren. TT niet. En de afdeling Enterprise heeft de afgelopen jaren beperkte groei gehad en voor dit jaar zelfs krimp. En dat kan niet op het conto van covid worden geschreven.

Dus vanuit mijn kunstleren fauteuil is mijn conclusie dat de tegenvallende resultaten van TT niet alleen aan covid zijn te wijten, maar ook aan het (niet) presteren van TT zelf.

quote:

win some... schreef op 11 februari 2022 11:55:

[...]

Altijd goed om de concrete cijfers er bij te pakken. In de Q4 2018 presentatie staat:
Free cash flow (FCF) is defined as cash flow before financing activities. 2018 FCF of continuing operations was €90 million.
Oftewel die 90 mio was de FCF zonder Telematics. Het is dus gewoon appels met appels vergelijken.
Met Telematics erbij waren er inderdaad meer aandelen, maar ook een extra Telematics FCF van 55 mio. Als je de extra aandelen als argument gebruikt, moet ook de extra FCF in ogenschouw worden genomen.

Voor 2019 dreigde de FCF zelf nog beter te worden dan de 90 mio van 2018. Een onverwachte verhoging van de bestede R&D-cash met 50 mio (17%) zorgde ervoor dat de FCF met 66 mio een stuk lager uitkwam.

De tegenvallende resultaten in 2020, 2021 en 2022 zijn inderdaad voor een belangrijk deel het gevolg van covid. Maar andere bedrijven die met dezelfde problemen te maken hebben (Garmin Automotive, Mobileye, Bosch mobility solutions) slagen er wel in om groei in Automotive te realiseren. TT niet. En de afdeling Enterprise heeft de afgelopen jaren beperkte groei gehad en voor dit jaar zelfs krimp. En dat kan niet op het conto van covid worden geschreven.

Dus vanuit mijn kunstleren fauteuil is mijn conclusie dat de tegenvallende resultaten van TT niet alleen aan covid zijn te wijten, maar ook aan het (niet) presteren van TT zelf.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 februari 2022 16:00:

[...]
ad 1.

Een (uitgekeerde) boekwinst bij de verloop van een onderdeel leidt idd niet tot een daling van het eigen vermogen.
Maar er was geen boekwinst bij afstoten van Telematics! Officieel was het een 'teruggave' van kapitaal, de uitkering was belastingvrij.

Wel werd er een stukje bij Telematics horende goodwill (t.w.v. 64 mio) meeverkocht, zie de notes over goodwill in de jaarverslagen 2017, 2018 en 2019. Ook dat zit inbegrepen in de door jou gemelde daling van het eigen vermogen tussen 2017 en 2021.

Ik blijf er daarom bij dat je de onbelaste uitkering van 751 mio aan de aandeelhouders in 2019 in zijn geheel tegenover die daling van het eigen vermogen mag zetten en dan ziet het er allemaal wat minder dramatisch uit.

Waarmee ik niet wil zeggen dat de huidige gang van zaken niet dramatisch is. Zwaar teleurstellend en treurig is wel het minste wat je erover kunt zeggen.

ad 2.
Geen van de ingekochte eigen aandelen is ingetrokken.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 februari 2022 16:00:

[...]
ad 1.

Een (uitgekeerde) boekwinst bij de verloop van een onderdeel leidt idd niet tot een daling van het eigen vermogen.
Maar er was geen boekwinst bij afstoten van Telematics! Officieel was het een 'teruggave' van kapitaal, de uitkering was belastingvrij.

Wel werd er een stukje bij Telematics horende goodwill (t.w.v. 64 mio) meeverkocht, zie de notes over goodwill in de jaarverslagen 2017, 2018 en 2019. Ook dat zit inbegrepen in de door jou gemelde daling van het eigen vermogen tussen 2017 en 2021.

Ik blijf er daarom bij dat je de onbelaste uitkering van 751 mio aan de aandeelhouders in 2019 in zijn geheel tegenover die daling van het eigen vermogen mag zetten en dan ziet het er allemaal wat minder dramatisch uit.

Waarmee ik niet wil zeggen dat de huidige gang van zaken niet dramatisch is. Zwaar teleurstellend en treurig is wel het minste wat je erover kunt zeggen.

ad 2.
Geen van de ingekochte eigen aandelen is ingetrokken.

quote:

Eva1960 schreef op 11 februari 2022 14:11:

Prachtige cijferbespiegelingen, hoop en natte voeten door het lekke dak.

TT heeft een nieuw strategisch Tech dak nodig.

HG zal altijd voorzichtig blijven en dan nog stelt hij teleur (met TacoTit).

Kortom HGoddijn, sleutels inleveren en lekker gaan zeilen.

Goed weekend allen.

quote:

marique schreef op 11 februari 2022 14:59:

[...]

BDB,

Ik kan je ingewikkelde berekeningen voorleggen maar ik kies voor de eenvoudigste weg:

Het cashflow rapport van 2019 laat zien dat dat de nettocash uit de verkoop van Telematics 873 mln euro is en de kapitaalsuitkering aan aandeelhouders 751 mln euro. TT heeft dus 123 mln euro achtergehouden.
Dat bedrag had een positief effect op het eigen vermogen. Maar ... het bestuur besloot onmiddellijk om de tangible assets op de balans versneld en gefaseerd fors af te bouwen, ook over de eerstvolgende jaren.

Kortom de vermindering van het eigen vermogen van '17 naar '21 is grotendeels verklaarbaar uit de geforceerde afboeking van tangibles.

Eerlijk gezegd vind ik deze boekhoudkundige fratsen helemaal niet van belang voor de huidige misère waarin TT verkeert. Wat ik bedoelde met mijn reactie op @Boem! was zijn overdreven fixatie op FCF te nuanceren. FCF is helemaal niet 'vrij' beschikbaar voor of toekomend aan aandeelhouders, zoals hij hardnekkig volhoudt. Dat is flauwekul. Een bedrijf kan in zeker jaar een negatieve cashflow hebben en tegelijkertijd een prima winst hebben geboekt. Omgekeerd kan ook, zoals TT laat zien.
Uiteindelijk gaat het er om of het bedrijf jaarlijks een positief bedrijfsresultaat ebit(da) kan laten zien. FCF is slechts de 'worst' voor lekkerbekkwijlende analisten.

quote:

Wereldbelegger schreef op 11 februari 2022 15:05:

[...]

Daarvan zijn er zeer weinig die TT volgen.

quote:

marique schreef op 11 februari 2022 15:44:

[...]
Nou, volgens mij zijn er weinig andere forums waar zoveel kenners zich te buiten gaan aan het plaatsen van felroze of diepzwart gekleurde analyses.

quote:

groene appel schreef op 11 februari 2022 15:15:

"BREAKING"

www.indigo.nl/home/

quote:

Cor schreef op 11 februari 2022 15:53:

[...]

*u*.
(*) middelste letter van bekende blauwe vliegmaatschappij.

quote:

Wereldbelegger schreef op 10 februari 2022 15:23:

[...]

Op de drie maanden chart is een steunlijntje te trekken op 7,50
*Garantie tot onderkant van deze post.

Daaronder kan je met goede wil en een afgeplakte bril een lijn trekken op 6,70
wat geheel toevallig de laagste koers was op 4 februari