Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 16:51:

[...]

Sharen hoe groot acht jij de kans op goedkeuring voor Lenio momenteel?

quote:

Sharen schreef op 8 januari 2022 17:10:

[...]
In een eerdere post deze maand (de opening) heb ik 80 % genoemd.

Gunstige tekenen meegenomen in deze kansberekening zijn:
- dat Leniolisib reeds bij EMA en FDA de status van Weesgeneesmiddel heeft verkregen.
- dat dit ook nog een extra kans geeft op een ‘voorwaardelijke goedkeuring’ (ofwel: “start maar alvast en beantwoordt de laatste vragen later”)
- dat er nog geen ander goed middel is tegen APDS, dus zelfs een minder goed werkend medicijn zou al erg wenselijk zijn
- dat Pharming er nú al veel geld, nieuwe vacatures en tijd (NavigateAPDS) in steekt
- dat insiders bij Pharming dus kennelijk al lang weten dat de top-line data wel goed zullen zijn
- dat nu ook al die PIP studie-opzet is goedgekeurd door EMA.

Dus misschien is 80 % nog wel wat conservatief..

quote:

Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

Beste forumleden van Pharming:

Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.

Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.

Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.

Bijlage:

quote:

Sharen schreef op 8 januari 2022 16:31:

[...]
Mooie sheet, dank !

Wat opvalt is dat ik het volgende lees in je sheet :
300 patïenten : 98,5 milj / jr
400 patïenten : 131,5 milj / jr

Dus voor de door Pharming reeds geïdentificeerde groep van 350 APDS patienten zou dat dan circa 115 milj / jr betekenen.

En laat deze 115 milj nu exact in het midden liggen van de al diverse keren eerder op dit forum ingeschatte 80 - 140 milj / jr ! :-)

(zie onder andere post 1 van dit draadje,
en de postings op 21 september tussen 14:01 en 15:29,
en de postings op 5 januari tussen 10:36 en 14:38)

quote:

Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 17:24:

[...]

Verwacht jij vanuit de FDA op korte termijn ook nog een goedkeuring voor een pip studie maar dan voor de FDA

quote:

LL schreef op 8 januari 2022 17:34:

[...]

Hoewel ik positief ben over het potentieel van leniolisib moeten we ons niet rijk rekenen met die 350 APDS patiënten. Dit wil niet zeggen dat dit zal resulteren in 350 patiënten die het medicijn bij aanvang zullen gaan gebruiken.

Kijken we naar de piek omzet dan denk ik persoonlijk dat we nog voorzichtig zijn geweest met onze ramingen. Het blijf natuurlijk speculeren tot we meer weten.

Wat ik in het verlengde van de vraag van J&J (Wat zou dit voor de koers kunnen betekenen) interessant zou vinden voor een discussie is wat Pharming procentueel netto over zou houden aan bv 1 patiënt per jaar.

quote:

Janssen&Janssen schreef op 8 januari 2022 16:51:

[...]

Mooi overzicht winstgevend, mocht Lenio goedkeuring krijgen dan komt er in 1 een hoop geld op jaar extra bij. Wat zou volgens jou en andere hier de koers minimaal moeten zijn met deze goedkeuring erbij? Gaan we dan meteen over de 1,5 a 1,75?

quote:

Sharen schreef op 8 januari 2022 17:37:

[...]
Dat zou ik eerlijk gezegd niet weten.

Ik weet wel dat in het geval van Ruconest er eerder ook een aparte kinder-goedkeuring is verkregen van specifiek EMA.
www.pharming.com/news/pharming-receiv...

Maar ik kan niets vinden bij de persberichten over een aparte kinder-goedkeuring die Ruconest ooit gehad zou hebben bij FDA.

Dus wmisschien kent FDA dat niet, maar als gezegd dus geen idee.

quote:

LL schreef op 8 januari 2022 18:13:

[...]

Ter voorbereiding op deze discussie wil ik een berekening voorschotelen van wat ik Pharming nu waard vind.

Uitgangspunten:
jaar 2021
stagnatie omzetgroei Ruconest (HAE acute).
exclusief pipeline
exclusief leniolisib

Als ik nu kijk naar de winst van Pharming dan is die vergelijkbaar met 2020 (ietsje lager) indien we de eenmalige kosten m.b.t. OTL-105 ($ 13,1 M) er vanaf halen dan hebben we een winst van ytd van $ 27 M in vergelijking met $ 28.9 M (2020). Als we de resultaten doortrekken naar Q4 dan komen we op een EPS van € 0,05.

Omdat de omzet van Ruconest (HAE acute) stagneert vind ik een multiple van 10 tot 15 gerechtvaardigd. Dit impliceert een koers van € 0,50 tot € 0,75.

Bovenop deze waardebepaling kunnen de additionele zaken zoals de pipeline en leniolisib bij opgesteld worden. Eventuele aanvullingen/discussies zijn altijd welkom

quote:

fanaat schreef op 4 januari 2022 16:55:

Nog een werkwoord dat kan worden gebruikt is afbraak. Ik neem aan dat het voor de meeste op dit forum duidelijk wordt. De heer de Vries heeft een broek aangetrokken die hem niet past. Een te grote broek dus. Bijna iedereen is overtuigd van de kleine onwaarheden die de heer de VRies aan de openbaarheid heeft toevertrouwd. De laatste was die van een eigen fabriek om ruconest goedkoper te maken en om de afhankelijkheid van Pharming te beperken. Nog voordat de inkt van het contract droog is en ook voordat met de bouw van het zo prestigieuze hoofdkantoor is begonnen vertrekt de baas met de staart tussen de benen. Een afgang die de heer de Vries ook al meemaakte bij de entree van Pharming aan de nasdaq en de aankoop van een aantal aandelen in Orchard.
Over veel belangrijke investeringsbeslissingen blijkt niet goed te zijn nagedacht en toch blijf de heer de Vries zweven.

quote:

Meta2312 schreef op 8 januari 2022 18:37:

het lijkt wel een 15 jaar "loop"
roze brillen brigade staar zich blind in de bedrijfstechnische zandbak
terwijl de aandeelhouwers in de markttechnische zandbak moet spelen
allemaal zg wannabe doktertjens...put the lime in da coconut :-)
Harry Nilsson - Coconut (1971)
www.youtube.com/watch?v=Tbgv8PkO9eo

quote:

Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

Beste forumleden van Pharming:

Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.

Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.

Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.

Bijlage:

quote:

BassieNL schreef op 8 januari 2022 19:31:

[...]

je rekent met 2x 30 mg

maar het wordt 2x 70 mg
dat is de hoeveelheid die ook in de extension studie wordt gebruikt.

quote:

Braniek schreef op 8 januari 2022 19:31:

[...]

staar....in, aandeelhouwers doktertjens, moet enkelvoud: Pijn in mijn ogen

quote:

BassieNL schreef op 8 januari 2022 19:31:

[...]

je rekent met 2x 30 mg

maar het wordt 2x 70 mg
dat is de hoeveelheid die ook in de extension studie wordt gebruikt.

quote:

BassieNL schreef op 7 januari 2022 16:15:

Volgens Nico Inberg komt er geen Covid onderzoek meer.
De Omicron-variant grijpt niet zo diep in de longen aan, waardoor het effect van Ruconest niet groot genoeg is.

luister op 34:40
www.youtube.com/watch?v=q7nx2lAkogM

quote:

Winst gevend schreef op 8 januari 2022 15:51:

Beste forumleden van Pharming:

Aangezien het moeilijk is in te schatten welke waarde Leniolisib voor Pharming kan betekenen,
heb ik een eerste gammele opzet gemaakt bij gebrek van geverifieerde doorrekeningen.

Hierbij heb ik 50% van de huidige verkoopprijs gebruikt en slechts 30 mg per trial-capsule.

Wellicht kunnen wij dit verder uitwerken, en mede daarom maar de helft aan inkomsten gebruikt.
Wees vrij om deze eerste opzet van commentaar te voorzien en indien nodig aan te passen.

Bijlage: