TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ellyot schreef op 28 oktober 2021 18:51:

Justin:
Wat wellicht niet goed is begrepen

Ik had het over dat TT ook andere aandeelhouders moet aanspreken. Wat ik *niet* bedoel te zeggen is dat de huidige beleggers niet de goede zijn. Maar wel dat TomTom zich breder moet profileren en zich heel helder moet positioneren naar aandeelhouders. Ik denk echt dat TomTom de retail beleggers in de VS moet bereiken. We moeten denk ik eerlijk zijn over retail beleggers in Nederland. Als ik weleens naar een beleggersavond ging, dan zie je vrijwel geen jonge mensen (die zijn allemaal met crypto currencies bezig), beleggen in Nederland gebeurt meer door oudere mensen dan jongere en zij hebben daar ook meer tijd voor. En ook een beetje conservatieve beleggers. Voor je het weet begint iemand tegen je te praten over de strijd tussen VHS en Betamax videobanden eind jaren ’70.

En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.

Die laatste zin, onbedoeld de kern van veel kritiek.
Waarom heeft Tesla/Elon Musk over de hele wereld "fanboys"c.q. believers?
Waarom heeft TT/Harold Goddijn er slechts twee? Te weten een onbeduidende en een (betaalde?) claqueur?
Elon Musk brengt je letterlijk in het hiernamaals, met Harold Goddijn dreigt het hierniemaals.
Je kunt met TT handelen op verschillende manieren en daarmee rendement halen.
Jarenlang met je vermogen blijven zitten toekijken, hopen en geloven....niet zo slim.

quote:

*JustMe* schreef op 28 oktober 2021 18:27:

[...]
TomTom ging trouwens naar de beurs op 17,50 en emitteerde iets boven de 5. Gemiddeld is dat grofweg 34 euro voor 4 aandelen = 8,50. Ik zie dus geen 70% koersverlies.

quote:

pwijsneus schreef op 28 oktober 2021 20:10:

[...]

Dit is inderdaad de kern. Als je niet eens institutionele beleggers kan overtuigen, dan gaat het ook niet lukken bij particulieren. Als je die grijze retail beleggers in Nederlands niet eens kan bereiken, waarom zou wel lukken bij retailbeleggers in de VS?! TomTom doet werkelijk niets om het beleggers naar de zin te maken.

En op het moment dat ik deel dat TT op zoek is naar iemand die in financiële media internationaal TomTom beter op de kaart wil zetten en uitleggen dan wordt dat hier op het forum getorpedeerd als 'onnodig' of 'er wordt een spindoctor gehaald', terwijl je zelf ook aangeeft dat TT wel wat meer profiel mag krijgen in financiële media en dan niet alleen in NL

De functie is trouwens vervuld zo lijkt het, want de vacature is weg. Ze zoeken echter nog iemand ook voor Japan en Asia Pacific
www.tomtom.com/careers/jobdetails/JR0...



Logisch ook, want de founders houden niet zo van delen, en zijn volledig op de hoogte welke inbound calls er zijn geweest. Het is dus een simpele rekensom;
1. Ons particuliere aandeelhouders er laag uitzetten.
2. Assets voor het volle pond verkopen.
3. Maximaal rendement.

Dit is een jarenlange theorie die steeds weer opgewarmd wordt. Waar TomTom op AvA's ook tegen geageerd heeft. "Een management buy-out staat niet op de agenda" was de reactie. Dat deze theorieën leven heeft TT natuurlijk aan zichzelf te wijten omdat het een jaar of tien geleden wel speelde. Toen was er echter ook een andere situatie. Nog een hele transitie voor de boeg die jarenlang heeft geduurd en die ze (naar verluidt) in de luwte wilden doen.

quote:

*JustMe* schreef op 28 oktober 2021 20:22:

[...]

En op het moment dat ik deel dat TT op zoek is naar iemand die in financiële media internationaal TomTom beter op de kaart wil zetten en uitleggen dan wordt dat hier op het forum getorpedeerd als 'onnodig' of 'er wordt een spindoctor gehaald', terwijl je zelf ook aangeeft dat TT wel wat meer profiel mag krijgen in financiële media en dan niet alleen in NL

--

Dit is een jarenlange theorie die steeds weer opgewarmd wordt. Waar TomTom op AvA's ook tegen geageerd heeft. "Een management buy-out staat niet op de agenda" was de reactie. Dit heeft TT natuurlijk aan zichzelf te wijten omdat het een jaar of tien geleden wel speelde. Toen was er echter ook een andere situatie. Nog een hele transitie voor de boeg die jarenlang heeft geduurd en die ze (naar verluidt) in de luwte wilden doen.

quote:

Ellyot schreef op 28 oktober 2021 18:51:

En positioneren betekent ook duidelijker zijn in wat je wel bent en wat niet. Niet iedereen hoeft TomTom een interessante belegging te vinden. Stel dat TT zich positioneert als langetermijn technologie investering, dan zal dat bepaalde beleggers afschrikken (daar is niks mis mee) en anderen aantrekken. Als TT 0,01% van de Tesla fanboys als beleggers weet aan te trekken dan doet ze het op de beurs al een stuk beter.

Die laatste zin, onbedoeld de kern van veel kritiek.
Waarom heeft Tesla/Elon Musk over de hele wereld "fanboys"c.q. believers?
Waarom heeft TT/Harold Goddijn er slechts twee? Te weten een onbeduidende en een (betaalde?) claqueur?
Elon Musk brengt je letterlijk in het hiernamaals, met Harold Goddijn dreigt het hierniemaals.
Je kunt met TT handelen op verschillende manieren en daarmee rendement halen.
Jarenlang met je vermogen blijven zitten toekijken, hopen en geloven....niet zo slim.

quote:

pwijsneus schreef op 28 oktober 2021 20:35:

[...]

Ja maar Justin, je denkt toch niet dat een financiele spindoktor de oplossing is?

quote:

*JustMe* schreef op 28 oktober 2021 20:42:

[...]

Musk gaat wat mij betreft veel te ver, heeft megalomane trekken gekregen, beloofd dingen die niet kunnen en streeft ook technologie na die niet de veiligste manier is en liegt terloops ook over het nut van diverse sensoren en HD maps, terwijl dat dingen zijn die 'widely understood' zijn. Wel zou Goddijn een snufje Musk kunnen gebruiken.

Er is echter nog een andere kant aan. Tesla zit in fondsen en bij beleggers zowel in de categorie 'technologie', 'automotive' en 'duurzaamheid' (ondanks de raketten die hij de lucht in schiet) Een Volkswagen dat veel meer omzet heeft en ook Tesla voorbij gaat streven in aantal elektrische auto's zit alleen in de categorie automotive. Dan mis je dus een deel van de instroom in het aandeel, puur door hoe je gepositioneerd bent. Het gaat dus ook om een positie kiezen waardoor je je bij bepaalde beleggers meer in de kijker speelt. Zonder dat je daarbij maar 1 procent hoeft te liegen, want het is beter als een bedrijf wat conservatief is en het meevalt dan dat een bedrijf luchtkastelen verkoopt.

We zien hier dat BOEM! elke dag over free cashflows spreekt en natuurlijk zijn die belangrijk, maar dat is helemaal niet waar het alleen om gaat. Tesla was op een gegeven moment meer waard op de beurs dan alle grote automerken bij elkaar. Zie dit plaatje eens. wolfstreet.com/wp-content/uploads/202... Dat heeft helemaal niets meer met free cashflow te maken en alles met beeldvorming.

quote:

Ellyot schreef op 28 oktober 2021 21:02:

[...]
Nou meen ik toch echt dat jij de vergelijking Tesla vs TT hebt aangekaart.
Verder vind ik je even goed ingevoerd als betweterig.
Daarom ga ik niet meer op je reageren.

quote:

*JustMe* schreef op 28 oktober 2021 21:19:

[...]

Prima hoor. Ik heb een klein kiekje genomen naar je vorige posts.

Eerste post een en al achterdocht over hoe je waarschijnlijk door het bestuur wordt bedrogen.

Met referenties naar Baan (toevallig net aan bod gekomen hier in relatie tot aandeelhoudersborrels) en Imtech

Ik kan daar niet zoveel mee.

quote:

*JustMe* schreef op 14 oktober 2021 15:21:

WRAP-UP

Als er evenveel positieve als negatieve dingen waren zou ik die posten. Maar aantal positieven is gewoon veel groter dan negatieven, dus ga ik het ook niet anders opschrijven.

Top 5 pluspunten

• 2023 outlook nog steeds gewoon haalbaar. Tegen die tijd eerder rugwind (inhaalvraag) dan tegenwind

• Taco verwacht automotive omzet groei 20-30% in 2022

• Taco verwacht groei orderboek boven 1,8 miljard. - 235 loopt er uit, een groter bedrag dan dat loopt er in en bestaande contracten nemen niet af in waarde. Eventuele re-assessment horen ze niets van, wel verschuivingen

• Strong order intake in first three quarters. We expect very strong wins in Q4 also

• Sterke groei in data samenwerkingen, ook toegang tot massieve hoeveelheden sensoren data.

Top 5 strategische (langetermijn) pluspunten

• Herhaal deze ook in strategische lijstje. Sterke groei in data samenwerkingen, ook toegang tot massieve hoeveelheden sensoren data. Toegang is geen probleem meer. Hier was vroeger zorg over (en paar dagen geleden nog door een niet nader te noemen forumlid)

• Relatie met autofabrikanten wordt minder een klant-leverancier relatie en meer een innovatiepartnership. Maakt kans op verleningen groter en leidt tot betere producten en minder langs elkaar heen praten in pakken papier (RFQ’s) en daardoor lagere kosten. De consumer historie van TT werkt hier in het voordeel en is onderscheidend ten opzichte competitie dat je ervaring hebt met ontwerpen voor eindgebruiker.

• Kosten voor kaartenonderhoud gaan zwaar omlaag in 12-18 maanden vanaf nu. Meer een revolutie dan een evolutie in kaartenmaken. Zit in de kostenpost “geographical data” Toevoeging mijnerzijds: als je lagere kosten hebt, opent dat ook nieuwe markten.
  

• Meer map editing partnerships

• Automotive infotainment systemen weten beter met de mobiele telefoon te concurreren, door meer scherm real-estate. Overige trends die in TT voordeel werken zijn diepere integratie in de auto bij ADAS en bij EV’s.

Overige pluspuntjes

• Nieuwe suite met nieuwe automotive componenten komt eind dit jaar uit

• Consumer was beter geweest als we meer PND's hadden kunnen maken. Vraag dus hoger dan aanbod

• Leidend in software, is een landschap met zo’n 12 kleinere concurrenten, o.a. software afdelingen van Tier’1s. TT is sneller in integreren met beter eindproduct. Komt door het integreren van hun eigen diensten.

• Good deal win ratio, win-rate is stable or going up

• Producten worden simpeler, volledig online - zowel in producten en in organisatie structuur. Geldt voor Enterprise en Automotive. Klinkt als ruimte om kosten uit te nemen

• - HD maps deal gewonnen. Qua deals is het “alive and kicking”, alleen is de markt nog klein

• Take-rates EV zijn 100% (was bekend natuurlijk, maar kwam nog even ter sprake en is natuurlijk wel relevant)

Negatieve punten

• Nog geen autofabrikanten of marktonderzoek rapporten die aangeven wanneer de chiptekorten minder worden, zichtbaarheid daarvan is laag

• Level 3 autonoom rijden auto’s zijn voorlopig nog een niche. TomTom wel in een leidende positie met haar HD product en heeft HD deals gewonnen, maar het is nog niet groot.

• Saunamuziek