TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom September 2021 in de aanloop naar de Q3 cijfers (14-10-2021) is €6,- het koersdoel

2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste

Omlaag ↓

DiCoFlow 4 september 2021 16:42

quote:
bikkelharde winst schreef op 4 september 2021 10:08:
Jammer dat de bijdragen van Riet van Milt verwijderd zijn. Als een van de weinigen interessant en lezenswaardig.

Zijn dan al zijn/haar bijdragen verwijderd?

Als je een paar dagen/weken terug bladert kan je alles nog lezen.

Eén paar van deze bijdragen vond ik wel informatief en aardig om te lezen.
Verder is het alleen maar recyling van de eerdere bijdragen al dan niet overgoten met een nog zuurder sausje.

Mijn advies: Gewoon wat terugbladeren en dan kan je nog steeds van je favoriete lectuur genieten!

win some... 4 september 2021 16:50

Fraction of Correct Forecasts

Wereldbelegger 4 september 2021 17:06

Facts Check Fail

[verwijderd] 4 september 2021 17:35

quote:
DiCoFlow schreef op 4 september 2021 16:42:
[...]

Zijn dan al zijn/haar bijdragen verwijderd?

Als je een paar dagen/weken terug bladert kan je alles nog lezen.

Eén paar van deze bijdragen vond ik wel informatief en aardig om te lezen.
Verder is het alleen maar recyling van de eerdere bijdragen al dan niet overgoten met een nog zuurder sausje.

Mijn advies: Gewoon wat terugbladeren en dan kan je nog steeds van je favoriete lectuur genieten!

Ik denk dat zijn/haar bijdragen erg belangrijk zijn voor de mensen die overwegen om in TomTom te beleggen, door haar waarschuwingen zullen die rendement verkiezen boven dividendloos koersverlies.

vreemdvermogen 4 september 2021 18:25

Gelijk willen hebben/krijgen of gewoon een keuze maken. Shakie zei het al 'To be or not to be' Dat is de vraag.

[verwijderd] 4 september 2021 18:45

900 miljoen marktwaarde, bijna 400 miljoen op de bank einde jaar. Onder de 600 miljoen marktwaarde dus. Gillende onderwaardering.

1x 2023 sales.
2x jaarlijkse R&D spend
8x 2023 FCF
Pocketmoney voor degenen die zich willen inkopen in HD maps.

Wereldbelegger 4 september 2021 18:50

Nog 28 handelsdagen tot aan Q3 cijfers op 14 okt.
Vorig jaar verliep de koers als volgt in de vergelijkbare periode.

Date Price Open High Low
Oct 15, 2020 6.34 6.70 6.70 6.26
Oct 14, 2020 6.73 6.90 7.49 6.66
Oct 13, 2020 6.93 6.91 6.93 6.70
Sep 03, 2020 6.84 6.85 7.05 6.80
Highest: 7.49 Lowest: 6.06 Difference: 1.43 Average: 6.64

3-9-2020 6,84
15-10-2020 6,34
verschil -0,50
in % -7,31%

Forcast op basis van de koersontwikkeling één jaar geleden

3-9-2021 6,34
in % -7,31%
verschil - 0,46
15-10-2021 5,88 op basis van herhaling koersontwikkeling 2020

beursbeurs 4 september 2021 19:00

quote:
Riet v. Milt schreef op 4 september 2021 01:17:
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]

waarom pak je het niet anders aan i.p.v. persoonlijke aanvallen?

Jullie staren de hele dag naar de koers (mooie term van Justme:"klokkijken") maar ik denk dat de marktpositie van TomTom wel eens helemaal niet zo florissant is als wordt voorgedaan. Onderstaande opstelling is maar een voorzetje:

De totale marktomvang van automotive in 2020 was in Noord Amerika en Europa ongeveer 1.000 mio. Ondanks de chiptekorten zijn de autoverkopen in deze gebieden (die het gros van de omzet van TomTom bepalen) in het eerste halfjaar van 2021:

1) met meer dan 25% gestegen (feit!)
2) aantal connected auto's gestegen met 10% (volgens een artikel zelfs met 20%, linkje kan ik je sturen)
3) de omzet per auto is met minimaal 15% gestegen (meer connected, meer technologie, elektrificatie etc)
4) het aantal verkochte elektrische auto's is meer dan verdubbeld (feit!)

Dit betekent dat de totale marktomvang in Europa en Noord Amerika met minimaal 50% is gestegen in 2021, van 1.000 naar 1.500 mio!!!
Echter de omzet van TomTom is maar met 6% gestegen, dus het marktaandeel van TomTom is zelfs gedaald!
Want waar gaan die overige ca. 440 mio stijging van de marktomvang naar toe?

Mee eens?

Wereldbelegger 4 september 2021 19:03

"dividendloos koersverlies"
Dat klinkt vele malen poëtischer dan 'houdbaar dividend'

quote:
Riet v. Milt schreef op 4 september 2021 17:35:
[...]

Ik denk dat zijn/haar bijdragen erg belangrijk zijn voor de mensen die overwegen om in TomTom te beleggen, door haar waarschuwingen zullen die rendement verkiezen boven dividendloos koersverlies.

tatje 4 september 2021 19:05

Ha * JustMe *

Valt het je niet op, dat als je post om 18.45 uur er om 18.50 uur al een reactie komt.
Je zou bijna zeggen, het zit er op te wachten.

Mij valt op dat als je 2 sept een waarschuwing krijgt en op 3 sept zelfs een laatste waarschuwing.
Dat je op 4 sept toch weer 2 maal een waarschuwing krijgt.

Harold Goddijn wij willen geen NOK ( NOW ), dat moet een bedrijf zelf kunnen dragen.

Zou het iets met opties en RSU s te maken hebben :-)

Wereldbelegger 4 september 2021 19:17

Dank voor uw voorzet!

Als eerste: staren naar de koers "klokkijken" heeft te maken met actualiteit en voorkomt(!) dat je in de val stapt van vergezicht/bluesky scenario's terwijl je op dood geld in je portefeuille zit.

Onderstaande gegevens zullen ongetwijfeld waar zijn. Daar twijfel ik niet aan.
Maar kijkt u niet veel te nauw? Namelijk alleen naar 2021.
Zeker, in 2021 is de verwachting dat de verkoop van auto's aan het eind van het jaar meer zal zijn dan in 2020. ( In vergelijking met 2019 overigens ruim 10% minder)

Ik heb voor u een breder perspectief:

Autoproductie pas in 2025 terug op oude niveau

Dit jaar worden wereldwijd niet meer dan 70 miljoen personenauto’s en kleine bestelwagens gebouwd. Dat voorspelt Continental, één van de grootste toeleveranciers van de internationale auto-industrie. Het duurt tot zeker 2025 voordat het record van 95 miljoen eenheden uit 2017 weer wordt gehaald.

bron:
www.automobielmanagement.nl/auto-econ...

Als ik bovenstaande tegen uw TT omzetcijfers hou, dan denk ik dat het nog slechter is/wordt dan wat u moedig(!) oppert.

quote:
beursbeurs schreef op 4 september 2021 19:00:
[...]

waarom pak je het niet anders aan i.p.v. persoonlijke aanvallen?

Jullie staren de hele dag naar de koers (mooie term van Justme:"klokkijken") maar ik denk dat de marktpositie van TomTom wel eens helemaal niet zo florissant is als wordt voorgedaan. Onderstaande opstelling is maar een voorzetje:

De totale marktomvang van automotive in 2020 was in Noord Amerika en Europa ongeveer 1.000 mio. Ondanks de chiptekorten zijn de autoverkopen in deze gebieden (die het gros van de omzet van TomTom bepalen) in het eerste halfjaar van 2021:

1) met meer dan 25% gestegen (feit!)
2) aantal connected auto's gestegen met 10% (volgens een artikel zelfs met 20%, linkje kan ik je sturen)
3) de omzet per auto is met minimaal 15% gestegen (meer connected, meer technologie, elektrificatie etc)
4) het aantal verkochte elektrische auto's is meer dan verdubbeld (feit!)

Dit betekent dat de totale marktomvang in Europa en Noord Amerika met minimaal 50% is gestegen in 2021, van 1.000 naar 1.500 mio!!!
Echter de omzet van TomTom is maar met 6% gestegen, dus het marktaandeel van TomTom is zelfs gedaald!
Want waar gaan die overige ca. 440 mio stijging van de marktomvang naar toe?

Mee eens?

beursbeurs 4 september 2021 19:23

quote:
Wereldbelegger schreef op 4 september 2021 19:17:
Dank voor uw voorzet!

Maar kijkt u niet veel te nauw? Namelijk alleen naar 2021.
Zeker, in 2021 is de verwachting dat de verkoop van auto's aan het eind van het jaar meer zal zijn dan in 2020.

[...]

Ik kan niet voorspellen wat er in 2025 gaat gebeuren, is me nog te ver weg. Ik kan TomTom alleen controleren op gerapporteerde gegevens over 2021.

Ik zou ook graag de mening van Riet en natuurlijk NKIT niet te vergeten, willen horen. Ik ken hun beide echte namen, de ene heet Waldorf en de andere Statler

[verwijderd] 4 september 2021 19:37

quote:
beursbeurs schreef op 4 september 2021 19:23:
[...]

Ik zou ook graag de mening van Riet en natuurlijk NKIT niet te vergeten, willen horen

Nou, die krijg je. Ik denk dat het over en uit is met dit bedrijfje. Te veel inschattingsfouten, teveel hebzucht, te veel zeilen en te weinig verstand van techniek. Dat verwijt ik deze CEO

Hij wordt geschat op een vermogen van € 800.000.000,00, ik denk dat hij alleen nog maar uit is op de 400 miljoen Cash zodat zijn vermogen boven het miljard komt en dan met pensioen gaat. En dan veel vrienden laat invliegen naar zijn miljoenenjacht in Wight om hen uit te leggen hoe slim hij het allemaal heeft gedaan/gespeeld.

Tja, gewoon mijn mening………

Wereldbelegger 4 september 2021 19:39

En daarmee geeft u het verschil aan tussen de Tomtom volgers op basis van verleden en verwachte resultaten op korte termijn en vergezichtkijkers die heel veel brede mondiale toekomstige ontwikkelingen als positief zien voor TomTom.

Daar is overigens niks mis mee en kan inspirerend zijn voor toekomstgericht beleggen.
Alleen......... TomTom heeft een trackrecord die niet aansluit bij toekomstgericht beleggen.

quote:
beursbeurs schreef op 4 september 2021 19:23:
[...]

Ik kan niet voorspellen wat er in 2025 gaat gebeuren, is me nog te ver weg. Ik kan TomTom alleen controleren op gerapporteerde gegevens over 2021.

Ik zou ook graag de mening van Riet en natuurlijk NKIT niet te vergeten, willen horen

beursbeurs 4 september 2021 19:45

quote:
Wereldbelegger schreef op 4 september 2021 19:39:
En daarmee geeft u het verschil aan tussen de Tomtom volgers op basis van verleden en verwachte resultaten op korte termijn en vergezichtkijkers die heel veel brede mondiale toekomstige ontwikkelingen als positief zien voor TomTom.

Daar is overigens niks mis mee en kan inspirerend zijn voor toekomstgericht beleggen.
Alleen......... TomTom heeft een trackrecord die niet aansluit bij toekomstgericht beleggen.

[...]

En dat in een automotive markt die in 2021 flink is gestegen t.o.v. 2020!!

NewKidInTown 4 september 2021 20:23

quote:
beursbeurs schreef op 4 september 2021 19:23:
Ik zou ook graag de mening van Riet en natuurlijk NKIT niet te vergeten, willen horen. Ik ken hun beide echte namen, de ene heet Waldorf en de andere Statler

Stik, shit, kut, hoe ben je daarachter gekomen ? Ik ben hier weg ;-)

NewKidInTown 4 september 2021 20:30

quote:
Riet v. Milt schreef op 4 september 2021 19:37:
[...]

Nou, die krijg je. Ik denk dat het over en uit is met dit bedrijfje. Te veel inschattingsfouten, teveel hebzucht, te veel zeilen en te weinig verstand van techniek. Dat verwijt ik deze CEO

Hij wordt geschat op een vermogen van € 800.000.000,00, ik denk dat hij alleen nog maar uit is op de 400 miljoen Cash zodat zijn vermogen boven het miljard komt en dan met pensioen gaat. En dan veel vrienden laat invliegen naar zijn miljoenenjacht in Wight om hen uit te leggen hoe slim hij het allemaal heeft gedaan/gespeeld.

Tja, gewoon mijn mening………

Totaal ONeens, vanaf 2022 Q1 gaan de cijfers ineens worden opgepoetst, zo min mogelijk fake afschrijvingen, R&D wordt op beknepen, alles wat mogelijk is wordt als omzet naar voren gehaald zodanig dat de koers ergens VER boven de 7,81 uit komt zodat er vet op de management/personeels opties kan worden gecashed in mei 2022. Een koers van ergens rond de TIEN mei / juni 2022. Het beste is de koers nog even, zo lang het kan, naar beneden praten en dan rond dec/jan zo laag mogelijk inslaan, natuurlijk niet met de aandelen zelf maar VOL in opties en andere afgeleide produkten. Fait vos Jeux. Overname eind 2022 / begin 2023.

beursbeurs 4 september 2021 20:36

quote:
NewKidInTown schreef op 4 september 2021 20:23:
[...]
Stik, shit, kut, hoe ben je daarachter gekomen ? Ik ben hier weg ;-)

Ga je weg? Ik vond je laatste opmerking anders erg goed, vooral omdat het je laatste opmerking zal zijn;);)

"I liked his last show, especcially because it was his last one"

[verwijderd] 5 september 2021 07:33

quote:
*JustMe* schreef op 3 september 2021 18:27:
Jaar | Vrije kasstroom | aantal aandelen | netto kas positie | koers bij 20FCF*
2018 | 90 miljoen | 235 miljoen | 252 miljoen | 8,73 euro
2019 | 66 miljoen | 132 miljoen | 437 miljoen | 13,31 euro
2020 | -26 miljoen | 132 miljoen** | 372 miljoen | 0,00 euro
2021 | 27 miljoen | 132 miljoen** | 366 miljoen | 6,86 euro
2023 | 65 miljoen | 132 miljoen | 464 miljoen*** | 13,36 euro

* Berekening: 20x vrije kasstroom + netto kas positie gedeeld door aantal aandelen
** In 2020 en 2021 voor 50 mln aandelen gekocht, maar die zijn niet vernietigd, dus blijft op 132 miljoen
*** Uitgaande van geen dividend, geen aandelen inkoop en geen overnames

Jouw opstelling laat duidelijk zien, dat het verdienmodel voor aandeelhouders een flinke deuk heeft opgelopen door Corona gevolgd door het chiptekort.

Niettemin wordt er dit jaar toch nog enig resultaat geboekt.

HG geeft aan, dat wat hem betreft het verdienmodel nog steeds valide is.

Hoe anders ligt dat met het persoonlijk verdienmodel van werknemers, dit jaar geen bonus en ook de bonus voor volgend jaar staat onder druk terwijl men zich ook zorgen kan maken over de derde component te weten de opties welke waardeloos lijken af te lopen.

Ik denk dat we uit de keuze die HG zal maken waar hij de FCF voor 2022 aan gaat besteden kunnen afleiden hoe groot dat vertrouwen is in het getoonde vergezicht.
Hij toont volgens mij het meeste vertrouwen indien hij besluit om een beperkt SBB aan te kondigen (ca 5 mio) enkel om verwatering tegen te gaan terwijl al het overige wordt ingezet als dividendbetaling.

Hij blijft daarmee konsekwent (geen verwatering door optie-uitoefening) en geeft hierbij tevens een lange termijn dividendbeleid gestalte.

Ook zal en dergelijke actie veel meer doen dan een SBB programma met de koers en daarmee kan hij veel onrust besparen onder het mgt-personeel.

Bijkomend voordeel is dat de aanwezige kas van 350 mio onaangeroerd blijft waardoor die gebruikt kan worden voor overname's

pwijsneus 5 september 2021 08:49

quote:
beursbeurs schreef op 4 september 2021 19:00:
[...]

waarom pak je het niet anders aan i.p.v. persoonlijke aanvallen?

Jullie staren de hele dag naar de koers (mooie term van Justme:"klokkijken") maar ik denk dat de marktpositie van TomTom wel eens helemaal niet zo florissant is als wordt voorgedaan. Onderstaande opstelling is maar een voorzetje:

De totale marktomvang van automotive in 2020 was in Noord Amerika en Europa ongeveer 1.000 mio. Ondanks de chiptekorten zijn de autoverkopen in deze gebieden (die het gros van de omzet van TomTom bepalen) in het eerste halfjaar van 2021:

1) met meer dan 25% gestegen (feit!)
2) aantal connected auto's gestegen met 10% (volgens een artikel zelfs met 20%, linkje kan ik je sturen)
3) de omzet per auto is met minimaal 15% gestegen (meer connected, meer technologie, elektrificatie etc)
4) het aantal verkochte elektrische auto's is meer dan verdubbeld (feit!)

Dit betekent dat de totale marktomvang in Europa en Noord Amerika met minimaal 50% is gestegen in 2021, van 1.000 naar 1.500 mio!!!
Echter de omzet van TomTom is maar met 6% gestegen, dus het marktaandeel van TomTom is zelfs gedaald!
Want waar gaan die overige ca. 440 mio stijging van de marktomvang naar toe?

Mee eens?

Denk dat dit een goede verklaring is waarom we op de klok zien wat we zien.

Aan sprookjesverhalen over die onderwaardering( dat gemekker hoor je al 13 jaar), Tesla als klant (klopt niet), dividendpaarden(tomtom heeft nog nooit dividend uitgekeerd), en een glorieuze rol in the apple car(apple heeft tomtom net gedumpt voor eigen mapdata, totale BS) heeft de koers zich iig niets aangetrokken.

Dus misschien slaan die sprookjesverhalen de plank volledig mis, en wordt de toekomst een enorme uitdaging met o.a. Apple, Intel, Google, Nvidia, Cruise en HERE als concurrenten..

6% groeien ten opzichte van coronajaar 2020 is niet best, maar zelfs dat proberen ze hier recht te praten. Ook schijnt het niets uit te maken dat Google klanten afpakt zoals Volvo. Is maar een onbeduidende automaker volgens ene energy, en justme. Oogkleppen ophouden, die wake up call is er nooit geweest. Behalve als er bijna 350 mln uit het bedrijf geschept kan worden. Belastingvrij uiteraard, dan zijn ze er als de kippen bij.

Hoe dit ook afloopt, maak je als particuliere belegger maar geen illusies. Aan de keuzes te zien van afgelopen jaren wordt duidelijk dat enkel het belang van de founders wordt gedacht. Met name bij de verkoop van Telematics werd pijnlijk duidelijk dat bewust voor het scenario is gekozen waar de minderheidsaandeelhouders het minste van konden profiteren. Dus reken maar bij een exit dat die flink dirty wordt. Misschien worden we nog uitgenodigd voor de 5-euro-80-party. Dat tientje wat ik hier vaker lees slaat werkelijk nergens op, veel te hoog. Dat is alleen omdat het een mooi rond bedrag is wss. Let op, het zijn graaiers die het onderste uit de kan willen. TomTom is al in handen van private equity, de founders zelf.

Prettige zondag.

2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	4,022
Verschil	-0,106 (-2,57%)
Hoog	4,160
Laag	3,964
Volume	566.861
Volume gemiddeld	270.455
Volume gisteren	522.853

TomTom nieuws meer

06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...
11 okt	Malaise auto-industrie treft ook TomTom	1
10 okt	"Opnieuw dreigen lichtrode cijfers vo...