PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Januari 2021 - De bezorger is drukker dan druk.

4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste

Omlaag ↓

Toekomstbeeld 9 januari 2021 11:42

Als Ketel effe zijn fluit houd en zijn hersens gaat gebruiken hierbij wat PostNL heeft gezegd gedurende het jaar mbt Free Cash Flow:

Initieel op 24 februari 2020:
285 mln tot 315 mln NEGATIEF

Toen deden ze de pensioen deal verbetering en werd het op 3 augustus (bij de Q2 cijfers):
185 mln tot 215 mln NEGATIEF.............want 85 mln uitschuiven naar de toekomst, en 15 mln heronderhandeld
Dit was gebaseerd op nog steeds 110 tot 130 mln EBIT!

Op 6 oktober bij de tussentijdse trading update gaven ze verdere verbetering aan obv:
additional positive impact from:
- upward adjustments normalised EBIT van 110 - 130 naar TENMINSTE 175 mln
- sale-and-leaseback transaction 150 mln
- positive working capital development due to more export volumes (niet gekwantificeerd)

Op 2 november bij de Q3 resultaten is bovenstaande van 6 oktober herhaald en in de analistencall op 2 november is toelichting gegeven. Zie ook transcript.

Pim kwam op ongeveer 50 mln POSITIEF uit aan 2020 cashflow.

En zie daar, de analisten consensus na die call staat ook op 50 mln POSITIEF.

analyse_A3CD 9 januari 2021 11:44

quote:
Beertje1957 schreef op 9 januari 2021 11:29:
[...]
Beste Analyse_A3CD: de consolidatie met BPOST zie ik nog niet zo snel voor de dag komen, omdat PNL zich focust op groei op eigen kracht. Vanuit intern PNL weet ik dat ze ver zijn met de samenwerking met Albibaba en een intentie verklaring hebben ondertekend. Ook waren ze in gesprek met Amazon (alleen minder vergevorderd). Met de uitbreiding van de vier pakketdepots dit jaar zal de slagkracht behoorlijk toenemen en kunnen ze doorgroeien naar de bezorging van 2mln pakketten per dag en misschien wel iets meer zelfs..

Natuurlijk Beertje1957, helemaal correct, maar ik noemde Bpost meer als vergelijking, dat PostNl ver voorligt in alle opzichten! Een consolidatie is met hen ook niet direct nodig en misschien zelfs niet eens wenselijk!?

[verwijderd] 9 januari 2021 11:47

quote:
mr.Franz schreef op 9 januari 2021 07:19:
M.b.t. akkoord over de pensioenen, www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...

Dit is allemaal al ingecalculeerd. In 2020 zijn alle lijken uit de kast gevallen en opgeruimd. We kunnen langzaam aan weer vooruit kijken.

Zo is dat en niet anders, 1 maart weten wij het allemaal, hoe PostNL het laatste kwartaal is doorgekomen, maar voor mij is al duidelijk dat het beter zal zijn dan Q4 2019, dus ........

Stiertje1957 9 januari 2021 11:48

quote:
analyse_A3CD schreef op 9 januari 2021 11:44:
[...]

Natuurlijk Beertje1957, helemaal correct, maar ik noemde Bpost meer als vergelijking, dat PostNl ver voorligt in alle opzichten! Een consolidatie is met hen ook niet direct nodig en misschien zelfs niet eens wenselijk?

Mooi dan zijn wij het - in ieder geval wel- eens!
Op naar de € 5 in 2021

Jannie2 9 januari 2021 11:48

quote:
Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 11:42:
Als Ketel effe zijn fluit houd en zijn hersens gaat gebruiken hierbij wat PostNL heeft gezegd gedurende het jaar mbt Free Cash Flow:

Initieel op 24 februari 2020:
285 mln tot 315 mln NEGATIEF

Toen deden ze de pensioen deal verbetering en werd het op 3 augustus (bij de Q2 cijfers):
185 mln tot 215 mln NEGATIEF.............want 85 mln uitschuiven naar de toekomst, en 15 mln heronderhandeld
Dit was gebaseerd op nog steeds 110 tot 130 mln EBIT!

Op 6 oktober bij de tussentijdse trading update gaven ze verdere verbetering aan obv:
additional positive impact from:
- upward adjustments normalised EBIT van 110 - 130 naar TENMINSTE 175 mln
- sale-and-leaseback transaction 150 mln
- positive working capital development due to more export volumes (niet gekwantificeerd)

Op 2 november bij de Q3 resultaten is bovenstaande van 6 oktober herhaald en in de analistencall op 2 november is toelichting gegeven. Zie ook transcript.

Pim kwam op ongeveer 50 mln POSITIEF uit aan 2020 cashflow.

En zie daar, de analisten consensus na die call staat ook op 50 mln POSITIEF.

Mooi samengevat.

Toekomstbeeld 9 januari 2021 12:27

Dan nu de bridge zoals PostNL de berekening maakt van EBIT naar FCF

TM september 2020

Normalised EBIT 105 mln POSITIEF

Reversal normalisations 17 mln MINUS

Depreciation & amortisation 125 mln PLUS
CAPEX 37 mln MINUS
Lease payments 51 mln MINUS

Change in working capital 9 mln MINUS

Change in pension and provisions 5 mln MINUS
Interest paid and income tax 18 mln MINUS
Other 10 mln PLUS
=======
Free cash flow 103 mln POSITiEF

Q4 schatting:

Normalised EBIT 70 mln POSITIEF------------> 175 EBIT YTD

Reversal normalisations 0 mln ---------> schatting op basis dat Q3 ook zero was

Depreciation & amortisation 36 mln PLUS---------> obv Q3 bedrag (in H1 zaten nog Sandd afboekingen)

CAPEX 58 mln MINUS-------> see CAPEX note. IK neem 95 mln voor het gehele jaar (95 mln - 37 mln)

Lease payments 29 mln MINUS------> see LEASE note (80 mln - 51 mln)

Change in working capital 0 mln -------> dit is koffiedik kijken dus zet ik op zero. Postnl verwacht een plus maar zegt/weet niet hoeveel. Heeft hun vaker verrast, zowel negatief als positief.

Change in pension and provisions 0 mln
Interest paid and income tax 20 mln MINUS-----> 25% tax over de Q4 EBIT en rente
Other 0 mln
========
Free cash flow 1 mln NEGATIEF

En dan de 2 bijzondere posten, pensioen aflossing 205 mln NEGATIEF en de 150 mln Sales Leaseback 150 mln POSITIEF = 55 mln NEGATIEF

Zou Q4 op 56 MLN NEGATIEF brengen

YTD september 103 mln POSITIEF en 56 mln NEGATIEF Q4 = 47 mln POSITIEF voor het jaar.
Dit is ook wat de analisten hebben berekend. afgerond 50 mln. Zie analisten consensus website PostNL.

Geen rocketscience om te bedenken dat als de EBIT meevalt tov de 175 mln de FCF ook beter wordt. Geen rocketscience om te bedenken dat als PostNL minder CAPEX uitgeeft dan ze zelf op 2 november hebben aangegeven dat de FCF beter wordt. Etc etc geldig voor elk vd getoonde relevante onderliggende items.

Transcript 2 november 2020

Note CAPEX:
Pim Berendsen – CFO PostNL: On capex we have guided to roughly EUR 100 million for the
full year and that is also still roughly what we expect it to be, which means that in Q4 we will
have to do a lot of capex, which is also in the plans. For instance, part of the sorters that will
be part of the small parcels sorting center will begin to be built in this fourth quarter, so we
should expect a step-up of capex in the fourth quarter, roughly to the EUR 90 million to EUR
100 million mark for the full year

Note leases:
obv transcript Pim Berendsen– that we have guided you to around EUR 80 million of lease payments for the full year, so those are not evenly spread over the year.

General note Pim Berendsen
If we look at this in a slightly different way and if you look at the current year-to-date free cash flow of EUR 103 million, there will be EUR 150 million added as a consequence of the sale-and-lease back. EUR 205 million will be taken out as a final payment to the transitional pension scheme and then the balance of the cash flow generated by the profits in Q4 as well as the step-up in capex and lease payments. will lead to a positive cash flow for the full year,

Toekomstbeeld 9 januari 2021 12:43

quote:
Jannie2 schreef op 9 januari 2021 11:48:
[...]

Mooi samengevat.

Dank je.

Was alweer vergeten dat ik hem op 8 december ook al had uitgelegd :-)
Draadje hierbij voor de cijfers (dat draadje is niet bedoeld voor de discussie). Anders raken de berekeningen steeds verloren in alle SPAM postings.

www.iex.nl/Forum/Topic/1377432/PostNL...

[verwijderd] 9 januari 2021 12:48

Dankje TKB voor je inzet voor het weerleggen of uitleggen van onzin/vervuiling van andere posters.

Toekomstbeeld 9 januari 2021 14:10

quote:
Makita schreef op 9 januari 2021 09:51:
[...]
Adj. Net debt einde 2919 was 736mln.

Pim zegt in Q3 call min of meer dat net debt per jaareinde 2020 ~525mln wordt.

Dat is toch ~200mln.?

Hallo Makita,
Weet niet of Pim expliciet een getal voor het jaar heeft genoemd. In principe is het de Q4 FCF tov de 618 mln Adjusted Net Debt ytd september.
Echter men moet de lease verplichtingen uit de Sale Lease back wel als Schuld/verplichting weer moeten toevoegen aan de rekensom (het Adjusted begrip). Zie hieronder de underlined tekst.

Kortom de 150 mln opbrengst zit in de FCF (naar de bankrekening, zie bold tekst) maar de aangegane lease verplichtingen zal men opnemen middels het begrip Adjusted.
Dus per saldo zullen we op deze transactie niet 150 mln terugzien maar 97 mln (op Adj Net Debt).

Pim Berendsen – CFO PostNL: On the balance sheet you can see we are at EUR 618 million.
We expect the fourth quarter on an adjusted net debt level to be positively impacted, so more
cash than debt being added, so we expect the adjusted net debt to come down significantly
below EUR 600 million.

PostNL receives proceeds of €150 million from the sale-and-lease-back transaction. The related book gain of around €61 million will be labelled as a one-off result in Q4 2020 and as such will not impact normalised EBIT and normalised comprehensive income. The net proceeds improve the free cash flow for 2020. Taking into account the long-term lease arrangements related to this transaction, the impact on the adjusted net debt position will be approximately €97 million, improving the leverage ratio.

De Operationele CF + CF from Investing/financing gaat bepalen in hoeverre het meer of minder gaat worden. zie voorgaande postings van vandaag (en ook eerder in nov en dec). Zie mijn note hieronder.

Note waarom ik 100 mln FCF voor het jaar verwacht en niet 50 mln zoals de analisten:
EBIT beter dan de 175 mln
Toch iets lagere CAPEX dan Pim zelf denkt
Werkkapitaal delta beter dan de aangenomen zero (hangt sterk af vd terminal due settlements)

[verwijderd] 9 januari 2021 14:25

quote:
Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 14:10:
[...]

Hallo Makita,
Weet niet of Pim expliciet een getal voor het jaar heeft genoemd. In principe is het de Q4 FCF tov de 618 mln Adjusted Net Debt ytd september.
Echter men moet de lease verplichtingen uit de Sale Lease back wel als Schuld/verplichting weer moeten toevoegen aan de rekensom (het Adjusted begrip). Zie hieronder de underlined tekst.

Kortom de 150 mln opbrengst zit in de FCF (naar de bankrekening, zie bold tekst) maar de aangegane lease verplichtingen zal men opnemen middels het begrip Adjusted.
Dus per saldo zullen we op deze transactie niet 150 mln terugzien maar 97 mln (op Adj Net Debt).

Pim Berendsen – CFO PostNL: On the balance sheet you can see we are at EUR 618 million.
We expect the fourth quarter on an adjusted net debt level to be positively impacted, so more
cash than debt being added, so we expect the adjusted net debt to come down significantly
below EUR 600 million.

PostNL receives proceeds of €150 million from the sale-and-lease-back transaction. The related book gain of around €61 million will be labelled as a one-off result in Q4 2020 and as such will not impact normalised EBIT and normalised comprehensive income. The net proceeds improve the free cash flow for 2020. Taking into account the long-term lease arrangements related to this transaction, the impact on the adjusted net debt position will be approximately €97 million, improving the leverage ratio.

De Operationele CF + CF from Investing/financing gaat bepalen in hoeverre het meer of minder gaat worden. zie voorgaande postings van vandaag (en ook eerder in nov en dec). Zie mijn note hieronder.

Note waarom ik 100 mln FCF voor het jaar verwacht en niet 50 mln zoals de analisten:
EBIT beter dan de 175 mln
Toch iets lagere CAPEX dan Pim zelf denkt
Werkkapitaal delta beter dan de aangenomen zero (hangt sterk af vd terminal due settlements)

Dank TKB. Ik focus meer op net debt per jaareinde en de betalingen aan het pensioenfonds waren natuurlijk al begin vh jaar onderdeel van de 736mln net debt. Daarom telt dat niet opnieuw mee bij de net debt aanpassing.

In de Q3 analistencall vroeg Marc Zwartsenburg van ING aan Pim wat de net debt per jaareinde zou worden nu het per Q3 al 618mln was. Dit was het antwoord van Pim.

Pim Berendsen – CFO PostNL: On the balance sheet you can see we are at EUR 618 million. We expect the fourth quarter on an adjusted net debt level to be positively impacted, so more cash than debt being added, so we expect the adjusted net debt to come down significantly below EUR 600 million.

Obv vd schaal van Mock (12-20%) maak ik hier ~525mln net debt van vandaar. Dus operationeel erg sterk jaar en veel uitgaven aan pensioen en capex.

Toekomstbeeld 9 januari 2021 14:36

quote:
Makita schreef op 9 januari 2021 14:25:
[...]
Dank TKB. Ik focus meer op net debt per jaareinde en de betalingen aan het pensioenfonds waren natuurlijk al begin vh jaar onderdeel van de 736mln net debt.

In de Q3 analistencall vroeg Marc Zwartsenburg van ING aan Oim wat de net debt per jaareinde zou worden nu het per A3 al 618mln was. Dit was het antwoord van Pim.

Pim Berendsen – CFO PostNL: On the balance sheet you can see we are at EUR 618 million. We expect the fourth quarter on an adjusted net debt level to be positively impacted, so more cash than debt being added, so we expect the adjusted net debt to come down significantly below EUR 600 million.

Obv vd schaal van Mock maak ik hier ~525mln net debt van vandaar.

Klopt, die quote had ik ook als uitgangspunt genomen, zie posting.

Eigenlijk was mijn openings statement bij die posting feitelijk niet juist. De resultante vd FCF raakt de bankrekening. Die is een onderdeel vd Adjusted Net Debt.

Er zijn meer balansrekeningen die onderdeel uitmaken vd Adjusted Net Debt dan de bankrekening. Derhalve hebben mutaties op die andere balansrekeningen altijd impact op de Adjusted Net Debt maar niet altijd op de FCF.

Laatste slide q3. Berekening vd Adjusted Net Debt.

Zoals eerder gesteld, de 205 mln euro aflossing pensioenen heeft wel impact op de bankrekening (FcF) maar niet op de Adjusted Net Debt.
Bankrekening lager met hetzelfde bedrag waarmee de pensioen schuldpositie wordt verlaagd.

[verwijderd] 9 januari 2021 14:39

Eens hoor. Mooi zijn we eruit!

Het gaat gewoon erg lekker bij PostNL. Heb veel vertrouwen in 2021 en verder. En Frans Muller wens ik veel wijsheid toe.

Toekomstbeeld 9 januari 2021 15:04

quote:
Makita schreef op 9 januari 2021 14:39:
Eens hoor. Mooi zijn we eruit!

Het gaat gewoon erg lekker bij PostNL. Heb veel vertrouwen in 2021 en verder. En Frans Muller wens ik veel wijsheid toe.

Nog niet wat mij betreft :-) ik ben je mijn berekening nog schuldig.

De adj net debt obv wat ikzelf bereken zou zijn:

618 mln tm september - 3 mln FCF q4 (103 mln positief tm september en 100 mln positief tm 31-12) + 53 mln nieuwe leases uit de Sale-and-lease Lease back (150 - 97)= 668 mln.
Hiermee is alle operationele CF en Investing&financing CF (inclusief de 150 mln opbrengst) meegenomen.

Echter, let op, in de -3 mln zit ook de 205 mln aflossing al als minus opgenomen, in de FCF.

De verlaging met 205 mln op de schuld positie echter nog niet!

Dus 668 mln - 205 mln = 463 mln.

Dat is waarmee ik rekening hou wat betreft Adjusted Net Debt.
Begin november ook gesteld "we gaan onder de 500 mln".

Dat is waarom ik eerder schreef dat ik een creditrating upgrade verwacht kort na de cijfers door S&P.

gpjf 9 januari 2021 15:04

Nou de koers nog hahaha

[verwijderd] 9 januari 2021 15:12

quote:
Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 15:04:
[...]

Nog niet wat mij betreft :-) ik ben je mijn berekening nog schuldig.

De adj net debt obv wat ikzelf bereken zou zijn:

618 mln tm september - 3 mln FCF q4 (103 mln positief september en 100 mln positief tm 31-12) + 53 mln nieuwe leases uit de Sale-and-lease Lease back (150 - 97)= 668 mln.
Hiermee is alle operationele CF en Investing&financing CF (inclusief de 150 mln opbrengst) meegenomen.

Echter, let op, in de -3 mln zit ook de 205 mln aflossing al als plus opgenomen, in de FCF.

De verlaging met 205 mln op de schuld positie echter nog niet!

Dus 668 mln - 205 mln = 463 mln.

Dat is waarmee ik rekening hou wat betreft Adjusted Net Debt.
Begin november ook gesteld "we gaan onder de 500 mln".

Daarom heb ik eerder al geschreven dat we in maart of april een upgrade op de creditrating gaan krijgen.

Significant is 12-20% op de schaal van Mock, dit zou 23% lager dan 600mln zijn...

Dit zou wel eens een mooie koerstrigger kunnen worden inderdaad.

Obv 360mln ebitda en deze net debt heb je bij een ondernemingswaarde van een lousy 6x een beurskoers van 3,45

Thx again!

Toekomstbeeld 9 januari 2021 15:25

quote:
Makita schreef op 9 januari 2021 15:12:
[...]
Significant is 12-20% op de schaal van Mock, dit zou 23% lager dan 600mln zijn...

Dit zou wel eens een mooie koerstrigger kunnen worden inderdaad.

Thx again!

Delta komt omdat ik nu met 100 mln fcf voor het jaar reken en Pim nog met iets van 50 mln.

Uiteindelijk gaat het straks om de outlook en of daaruit blijkt dat men in 2021 meer gaat doen dan 2020.

In die zin zie ik liever 2020 op bv 185 mln eindigen (met nog wat afboekingen) wat betreft EBIT zodat men meer ruimte heeft naar 2021 toe.

We zien het nu toch weer bij FedEx. Resultaten in de overtreffende trap maar het geloof dat ze het blijven volhouden is voor nu weg.

Daarom denk ik dat we naar de cijfers toe een oplopende koers gaan zien, gedreven door de professionele ratten, maar dat het op 1 maart bij conservatisme voor 2021 rap onderuit zal gaan.

Het is altijd spannend maar deze keer nog net iets meer.

junior192 9 januari 2021 15:38

Toekomstbeeld en Makita krijgen van mij de complimenten, dat ze hun kennis met ons willen delen , al gaat het soms wel eens boven mijn pet al die kennis, maar ik vind het zeer interessant om te lezen, waarvoor mijn dank.

Toekomstbeeld 9 januari 2021 15:41

Over ratten gesproken, toch frappant het aantal optie transacties gisteren vanaf 17:12 uur.

Op allerlei series. Zelfs nog op volgende week.

Iemand call geschreven orders ingelegd, op de laat limieten, en vervolgens de aandelen omhoog gejaagd door te kopen zodat hij een betere premie ging krijgen?

Of eerst calls gekocht , aandelen gekocht om de premies te laten stijgen, en anticiperen op nog hogere koersen?

Pfffff wisten we het maar

Toekomstbeeld 9 januari 2021 15:48

quote:
junior192 schreef op 9 januari 2021 15:38:
Toekomstbeeld en Makita krijgen van mij de complimenten, dat ze hun kennis met ons willen delen , al gaat het soms wel eens boven mijn pet al die kennis, maar ik vind het zeer interessant om te lezen, waarvoor mijn dank.

Graag gedaan. Moet soms ook diep nadenken over hoe het alweer zat met bepaalde boekingen. Is al wat langer geleden wat betreft dagelijkse praktijk maar vind het leuk om mezelf te testen of een berekening / verwachting uiteindelijk uitkomt.

Sommige mensen lossen puzzels op :-)

prettig weekend

aandeelofoptie 9 januari 2021 15:53

quote:
junior192 schreef op 9 januari 2021 15:38:
Toekomstbeeld en Makita krijgen van mij de complimenten, dat ze hun kennis met ons willen delen , al gaat het soms wel eens boven mijn pet al die kennis, maar ik vind het zeer interessant om te lezen, waarvoor mijn dank.

Daar sluit ik mij bij aan - beide heren bedankt
Toch wel interessant om het operationele gebeuren in cijfers vertaald te zien
Nu de bevestiging nog door Postnl

4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 feb 2025 17:39
Koers	0,984
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,987
Laag	0,972
Volume	1.259.190
Volume gemiddeld	1.635.431
Volume gisteren	1.562.246

PostNL nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL