Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Omlaag ↓

Rowi62 8 oktober 2020 09:20

Ik zag nog een vraag hierboven over de lage huuropbrengst in de USA. Het klopt dat er daar "sales based rent" contracten zijn d.w.z. minder omzet = minder huur. Geen inhaal later dus. Verder zijn de verwatering voorbeelden van ffrelativeren voor ieder interessant. Goed rekenen en beleggen gaan goed samen. Wel zijn er andere manieren om de waarde te bepalen van de onderneming zowel voor als na de evt emissie. Daaruit kunnen heel andere bedragen opduiken. Bijvoorbeeld de nieuwe "PostCorona" intrensieke waarde op basis van IFRS en/of andere methode. De contante waarde van de toekomstige post corona cashflows (waarbij rente betalingen lager zijn) of erg simpel X maal de netto winst gecorrigeerd met een groei of krimp aanname.

lordbatman 8 oktober 2020 09:42

Vergeten wordt hier dat de koers voor 1e aankondiging (wens) emissie nog rond de 45 euro stond.
Derhalve is de daling richting 32 euro de inprijzing voor de komende verwatering, na emissie.
Onjuist om dan die 32 euro te noemen om wederom het koerseffect van verwatering te berekenen.

lordbatman 8 oktober 2020 09:43

PS Dit is een reactie op : ff_relativeren 7 oktober 2020 23:14

Rowi62 8 oktober 2020 09:46

quote:
lordbatman schreef op 8 oktober 2020 09:42:
Vergeten wordt hier dat de koers voor 1e aankondiging (wens) emissie nog rond de 45 euro stond.
Derhalve is de daling richting 32 euro de inprijzing voor de komende verwatering, na emissie.
Onjuist om dan die 32 euro te noemen om wederom het koerseffect van verwatering te berekenen.

Ik bedoelde min of meer hetzelfde ook al blijft het moeilijk dus. Want waarom is het dan nu 30 (32 as we speak). Geen antwoord nodig ;)

Marco19 8 oktober 2020 10:03

Denk dat - indien aangekondigd - centra Aupark is verkocht tegen een beperkte discount dat dit zorgt voor een upswing.
Bloomberg zuigt niet zo snel iets uit de duim. Zaten ook goed met de emissie.

Verbaasd me dat ik niemand hier over hoor.

- geen positie URW -

Eagle1959 8 oktober 2020 10:04

quote:
Badeend schreef op 8 oktober 2020 09:06:
[...]
Precies dit. Iedereen heeft het over verwatering maar die extra casg (laten we 25€ per nieuwe aandeel) wordt niet in een diep gat gegooid en verdwijnt. Nee, het bedrijf heeft vervolgens 25€ per nieuw aangegeven aandeel aan waarde erbij(cash op de rekening) dus in theorie is er GEEN verwatering(waarde van bedrijf stijgt gewoon mee met het opgebrachte geld).

Echter als je zegt dat de stenen nu 200% waard is van de huidige waarde, zal dat straks 150% zijn. Maar als dit echt het geval was zouden ze alles moeten verkopen, dus waarschijnlijk zien we dit momenteel te rooskleurig in.

Anderen op dit forum weten meer over de balansverhoudingen die gewenst zijn bij Unibail. Bedrijfseconomisch is dat minder interessant, daar gaat het om kasstromen. Zelfs in 2020 waar misschien 30% minder inkomsten zijn is het voldoen aan de betalingsverplichtingen geen enkel probleem. Deze emissie is om de balansverhoudingen weer te herstellen in een (Corona) tijd waar die waarderingen tijdelijk extra onder druk staan. Dat is mijn inziens tijdelijk omdat het infra en gebouwen betreft waarvan nieuwbouw (op deze mooie locaties) onbetaalbaar is. De verwachte inflatie en de blijvende lage rentes doen de rest. Daar staat tegenover de groei naar online verkopen ook in het post Corona tijdperk. Lastig te voorspellen waar de waardering dan heengaat.

Rowi62 8 oktober 2020 10:18

quote:
Marco19 schreef op 8 oktober 2020 10:03:
Denk dat - indien aangekondigd - centra Aupark is verkocht tegen een beperkte discount dat dit zorgt voor een upswing.
Bloomberg zuigt niet zo snel iets uit de duim. Zaten ook goed met de emissie.

Verbaasd me dat ik niemand hier over hoor.

- geen positie URW -

Kijk maar eens goed terug hier. Samenvattend : We keken we er wel kort naar maar meer als indicator dan als qua absoluut bedrag interesante verkoop. US Flagships dat zijn de verkopen die interesanter zijn qua waarde.

zalwel 8 oktober 2020 12:01

Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?

Eagle1959 8 oktober 2020 12:09

quote:
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:01:
Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?

Ja viel mij ook op. Zie nog geen shorters voorbij komen, vanmiddag?

[verwijderd] 8 oktober 2020 12:09

quote:
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:01:
Altijd lekker rustig op het forum als het aandeel weer eens omhoog gaat vreemd?

Ik denk dat een ieder bang is om er iets over te zeggen, met dezelfde snelheid kan het weer omlaag...Maar laat ik zeggen dat ik er erg blij mee ben, ga zo door!

Rowi62 8 oktober 2020 12:11

Rustig geniet-momentje met een kopje koffie toch! Alle real estate doet het goed vandaag. Is eerder gebeurd en daalde dan weer. Heb nog de grootste shorter D1 Capital bekeken met 3,5% short hier. Ze hebben ook Kleppierre geshort en dus waren ze negatief over de sector als geheel. Wel hebben ze nog even meer verkocht begin september max 5,4% en weer teruggekocht maar nu dus 3,5%. Dat verschil is zomaar een omzet van 1 miljoen aandelen in een week.

[verwijderd] 8 oktober 2020 12:25

is er nieuws dan ?

zalwel 8 oktober 2020 12:28

quote:
Rowi62 schreef op 8 oktober 2020 12:11:
Rustig geniet-momentje met een kopje koffie toch! Alle real estate doet het goed vandaag. Is eerder gebeurd en daalde dan weer. Heb nog de grootste shorter D1 Capital bekeken met 3,5% short hier. Ze hebben ook Kleppierre geshort en dus waren ze negatief over de sector als geheel. Wel hebben ze nog even meer verkocht begin september max 5,4% en weer teruggekocht maar nu dus 3,5%. Dat verschil is zomaar een omzet van 1 miljoen aandelen in een week.

Volgens mij hebben ze nog niets terug gekocht.

5 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,55%
5 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,94%
5 Okt 2020 Marshall Wace 0,64%
5 Okt 2020 Marshall Wace 1,07%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,48%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,83%

[verwijderd] 8 oktober 2020 12:34

Toch een bizar koersverloop bij het vastgoed, aldus Corona sensitieve fondsen, terwijl de tweede golf zich aandient

High1 8 oktober 2020 12:35

Is er nu niet gewoon een shorter aan het afbouwen... beetje bij beetje?

Enn het mag toch ook wel een keer omhoog gaan?:-) denk ook even aan de mensen die hier met een gak van boven de 80 zitten!

Eagle1959 8 oktober 2020 12:43

Denk toch dat een shorter wat terugkoopt. Hoewel aantallen laag zijn. Naar beneden 2 weken terug waren de aantallen 6 x zo hoog.

Marco19 8 oktober 2020 12:43

Lijkt op short covering. Wellicht nieuws op komst...

Rowi62 8 oktober 2020 12:44

quote:
zalwel schreef op 8 oktober 2020 12:28:
[...]

Volgens mij hebben ze nog niets terug gekocht.

5 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,55%
5 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,94%
5 Okt 2020 Marshall Wace 0,64%
5 Okt 2020 Marshall Wace 1,07%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 3,48%
2 Okt 2020 D1 Capital Partners 5,83%

* 8 oktober 3,6% en 28 september 5,4% (source shortsell) Dan hebben ze toch de positie verlaagd ? Wat is die tweede regel die je laat zien ? Is dat het B aandeel?

[verwijderd] 8 oktober 2020 12:45

Nou hehe, de 40 weer in zicht.

tmaster 8 oktober 2020 12:46

DIt was wel te verwachten. Er worden zo veel ongelooflijk complexe constructies opgezet om te kunnen profiteren van deze emissie..
Grootaandeelnhouders die uitlenen aanshorters en zich weer afdekken met call opties, en andere hefboomproducten..
Misschien zijn de begeieidende banken (die de emissie doen) wel een pump&dump actie begonnen? Hebben zij geen profijt van een zo hoog mogelijke premie straks tussen de uitgifte koers van de emissie aandelen en de actuele beurskoers? Om zo zoveel mogelijk aandelen te kunnen slijten? Wie zegt dat deze hogere koersen niet door hun wordt veroorzaakt? En alles wat ze opkopen gelijktijdig weer uitlenen aan shorters? 1 ding is zeker, bij dit soort zaken worden er heel veel constructies gewbouwd en gaat de koers alle kanten opvliegen. Dit is nog maar het begin.

(ik zit zelf long @49)

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	5 feb 2025 12:23
Koers	79,860
Verschil	+0,780 (+0,99%)
Hoog	79,860
Laag	79,020
Volume	20.564
Volume gemiddeld	303.035
Volume gisteren	266.061

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...