Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

quote:

gbakl schreef op 30 oktober 2020 14:20:

''Die boven genoemde bijstandsmoeder, en nog een aantal van haar vriendinnen worden gefinancierd door de belastingafdracht van één piloot.''
???
.
DAAR zou ik nog wel eens een pilot case op willen loslaten,
en die ga je niet winnen.

quote:

@iPlof schreef op 30 oktober 2020 18:51:

Dat maandsalaris van 18k wordt nu toch door de belastingbetaler opgebracht? remember NOW?

quote:

Hoppschwiiz schreef op 30 oktober 2020 19:16:

[...]
Ja, en daar gaat 8k van naar het goede doel.
Maar afgezien daarvan. We zitten sinds maart dit jaar met Covid, met dramatische gevolgen voor oa de luchtvaart. Met als gevolg dat iedereen nu moord en brand schreeuwt dat de KLM maar failliet moet gaan en die graaiers in de top niet zo‘n grote mond moeten hebben. Dat vind ik wat kort door de bocht.
Schiphol en de Nederlandse luchtvaartmaatschappijen hebben al meer dan 100 jaar bijgedragen aan de werkgelegenheid en dus onze economie. Nu zit de luchtvaart in een perfect storm die ze nog nooit eerder meegemaakt hebben.
De Staat springt terecht bij met leningen, waarbij wel ook terecht eisen gesteld worden. Daar mag dan toch over onderhandeld worden? Ook de top van een bedrijf heeft privé financiële verplichtingen. Dus een 20% korting doet pijn. Niet alleen nu, maar ook na je 58ste omdat je hierdoor in je laatste belangrijke jaren fors minder pensioen hebt kunnen opbouwen

quote:

Hoppschwiiz schreef op 30 oktober 2020 20:11:

@iPlof, ik begrijp je wel, maar ben het niet met je eens. Binnen 8 maanden besluiten om een economisch gezien belangrijk bedrijf in tijdelijke problemen maar te laten vallen, is veel te kort door de bocht.

En ach, als er met een pennenstreek 14Mrd in biomassacentrales verbrand kan worden, kan er ook wel wat miljard in de blauwe vogel gestoken worden. Toch?

quote:

speeddoo schreef op 30 oktober 2020 18:29:

Zal je net zien, er zijn veel verkoopadviezen voor Air France-KLM, dat de koers zeker maandag door het dak gaat.

quote:

Koopman83 schreef op 30 oktober 2020 21:26:

2700 Piloten bij KLM, ga eens uit van een gemiddeld salaris van 200k Euro. Stel ze leveren 20% in, dan levert dat per jaar 108 Miljoen op. Volgens mij een (flinke) druppel op een gloeiende plaat. Symbool politiek.

quote:

Chippie schreef op 30 oktober 2020 21:02:

[...]

KLM is te groot voor NL of NL ik te klein voor KLM. Feit is dat ze vanuit alle hoeken en gaten passagiers naar Schiphol slepen om deze vervolgens verder te brengen. Deze strategie is killing in Corona, toch willen ze hiermee doorgaan???

Daarnaast ben ik het niet met je eens dat het tijdelijke problemen zijn. Ultimo 2019 stond AFKLM er al niet florissant voor. Als Corona voorbij is wordt de luchtvaart geconfronteerd met de gevolgen van een economische crises (en wellicht een veranderende opvatting over zakelijk reizen).

Het bedrijfsmodel moet op de schop om te overleven. Door de overheidssteun wordt elke prikkel om te veranderen ontnomen. Zolang (net) wordt voldaan aan de voorwaarden van Wopke lijken ze het wel best te vinden (maar liever iets minder). Zo worden de plannen op de allerlaatste dag ingeleverd en is er tot op dit moment discussie over de looptijd van de loonmatigingen (zie ze al maanden kenden). Ik zie geen enkele ondernemersmentaliteit bij de KLM en de vertegenwoordigers van het personeel. Het is vooral gericht om niet teveel te moeten veranderen.

Door zo te blijven aanmodderen worden de problemen niet opgelost. Dit zie je ook in de capaciteit die ze de komende maanden willen inzetten (ongeveer 50%). Dit is fors hoger dan alle andere concurrenten. Dit vanuit de gedachte dat het straks allemaal beter wordt. De realiteit lijkt nog niet te zijn ingedaald bij de KLM. Dergelijk gedrag moet je niet belonen. Investeer liever in een toekomstbestendig bedrijf (bv kleine doorstart van KLM) dan in dit fossiel.

quote:

Scapa schreef op 30 oktober 2020 22:22:

[...]

Koop de aandelen maar, want daar is KLM toch echt mee gered.

quote:

@iPlof schreef op 30 oktober 2020 23:02:

[...]
Wie moet aandelen kopen en hoe kan KLM daar nou mee gered zijn?

quote:

@iPlof schreef op 30 oktober 2020 23:02:

[...]
Wie moet aandelen kopen en hoe kan KLM daar nou mee gered zijn?

quote:

Scapa schreef op 31 oktober 2020 00:14:

[...]

Nou, precies dat. Het was ook sarcastisch. Er zijn mensen op dit forum die beweren dat de piloten eens verantwoordelijkheid moeten nemen, dat KLM anders naar de klote gaat.

Mogen die mensen eens vertellen hoe KLM daarmee gered is.

quote:

pff schreef op 31 oktober 2020 10:34:

[...]

Ik zou zeggen kijk eens naar de horeca en hoe die met deze crisis omgaat.