Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 21:03:

[...]

Je vergeet wel het dividend mee te nemen in je verhaal, en juist dáár zit de winst.

Stel ik koop 700 aandelen á €34,00 en verkoop 7 call's ITM (26/27/28/2X29/2X30) die gezamelijk €3830 opleveren (precies wat deze mij opleverden).
Geïnvesteerd vermogen €19.970

Vervolgens worden 4 call's geassigned, daarover ben ik alleen transactiekosten kwijt, maar verder spelen die break-even om het makkelijk te houden.
Hou ik over 300 aandelen + 1 x  C27  + 1 x C28  + 1 x C30

De openstaande posities (waarde tegen slotkoers van vandaag:
300 x (€34,00 - €30,84) = -  €948
300 x €4,00 = + €1.200  
C27 = €7,00 - €4,45 = +  €255
C28 = €6,00 - €3,77 = + €220
C30 = €3,65 - €2,60 = +  €105
Totaal = + 832

Netto rendement van ruim 4%

Ben het wel helemaal eens met je laatste zin, je moet wel heel goed weten waar je mee bezig bent!.

quote:

holenbeer schreef op 18 augustus 2020 21:59:

[...]
Ik had ze wel gedekt geschreven, gedekt met calls 33 sep.
Ik sta nu nog even het dividend short, maar zodra dat betaald is door FT wordt dat ook gladgestreken (gebeld met Binck).
Heb gewoon geluk gehad, had die calls geschreven en 2 dagen later werd dividend aangekondigd.
Ga dat vaker proberen, calls schrijven vlak voor dividend zonder dat ik de aandelen heb. Met wat geluk koopt Binck ze dan goedkoper voor me terug omdat het dividend uit de koers loopt. En zo niet, dan heb ik in elk geval de call-premie.

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 22:05:

[...]

Dan heb je het niet echt begrepen, het draait juist om het dividend.

Je bent gewoon heel afhankelijk van hoeveel er wordt uitgeoefend en hoe ver weg als je de opties kiest.
Had ik gekozen voor MRT, dan waren ze er misschien wel alle 7 door gekomen, maar dan zit er ook gelijk veel meer verwachtingswaarde in de opties als je ze terug wilt kopen.
Mooiste was natuurlijk AUG opties, maar ja, die vallen het snelste door de mand. Dan had ik er met veel geluk misschien maar 1 gehad.

Blijft lastig om de juiste series te kiezen.

quote:

!@#$!@! schreef op 18 augustus 2020 22:25:

[...]

Ja had ik gelezen, maar ik doelde met aandelen vanwege het dividend.
Ik denk dat de Binck medewerker het jou niet goed heeft uitgelegd. Je zat de aandelen short en dus ook het dividend. Wat betekent dat JIJ het dividend moet betalen. Dit wordt gladgestreken door het geld van jou rekening te halen.

www.lynx.nl/kennis/artikelen/short-ga...,het%20bruto%20dividend%20te%20betalen.

Een derde nadeel dat u zeker niet over het hoofd mag zien zijn de dividenden. Een dividend is een (periodieke) uitbetaling aan de aandeelhouders van de winst. Indien u een shortpositie heeft in een bedrijf en dit bedrijf keert op dat moment een dividend uit in de periode dat u short zit, dan dient u het bruto dividend te betalen. Uiteraard gaat het dividend van de koers af, en verandert er per saldo weinig voor u.

quote:

Littletycoon schreef op 18 augustus 2020 22:12:

[...]
Ik zie hier geen hoger plan in dan toevallig geen uitgeoefende calls. Als je gewoon aandelen had gehad gisteren en hetzelfde aantal vandaag einde dag zou je rendement ook 3% zijn.

Dit met series verste weg doen geeft meeste kans op niet uitoefenen vanwege resterende tijdswaarde en dan alleen met hoge dividenden zoals nu, anders ben je winst kwijt doordat de premie bij terugkopen vaak hoger ligt dan de onderliggende koers.

quote:

!@#$!@! schreef op 18 augustus 2020 22:25:

Ik denk dat de Binck medewerker het jou niet goed heeft uitgelegd.

quote:

PatrickM schreef op 19 augustus 2020 09:32:

Nu toch maar deel turbo's verzilvert, had al goede hoop dat (deel) dividend rap zou worden ingelopen.

quote:

TW82 schreef op 19 augustus 2020 09:53:

Ik ben toch wel verrast hoe snel de koers de helft van het dividend heeft ingelopen. Dat was al na 1 dag handel plus een half uur handel vandaag. Ook op flink volume nog. Hoewel ik positief ben over FT, had ik toch (uit veiligheid) een klein plukje verkocht voor het dividend en gisteren nog op 30.64 euro. Achteraf jammer, maar goed, achteraf is altijd makkelijk. We staan nu dus eigenlijk op een koers van 35,94 euro voor het dividend, dus best hoog al.

quote:

lekkerbek schreef op 18 augustus 2020 14:17:

[...]

He Schurftige Schurk, dat maakt dus niks uit. Je krijgt cash toch maar 85% van je bruto dividend van 4 euro per aandeel uitgekeerd (dus 3,40 euro). Die 15% dividend belasting zal je later gewoon zelf bij je IB-aangifte terug moeten halen. Dus of je nou voor stockdividend (wat in dit geval niet eens mogelijk is omdat Flow Traders dat niet aanbiedt), of je je bank (bv. Binck) je dividend laat herbeleggen, of dat je gewoon het cash-dividend in je spaarpot stopt, qua dividend-belasting maakt dat geen verschil.

quote:

BHSL schreef op 19 augustus 2020 12:28:

Ik sprak gisteren iemand die net in Flow Traders was gestapt omdat volgens hem de koers ineens overdreven was gedaald.

Sprak net iemand anders die zojuist in Flow Traders was gestapt omdat het de sterkte stijger was binnen de AMX en hij elk moment een dikke correctie met hoge volatiliteit verwacht.

Heb maar niks over dividend gezegd...

Vind het trouwens helemaal niet erg dat we nu hoger staan dan een week geleden én intussen €4 dividend hebben ontvangen.

Oh nou zeg ik toch iets over dividend.

quote:

Isildur1 schreef op 19 augustus 2020 11:47:

[...]

Dan betaal je toch transactiekosten neem ik aan voor een miniem aantal aandelen? De transactiekosten moeten dan echt heel laag zijn om dit voordelig te laten zijn.

quote:

!@#$!@! schreef op 19 augustus 2020 01:20:

Dat is omdat dezelfde aandelen 2 keer verkocht zijn. Als jij short gaat , leen je die aandelen van iemand en verkoopt ze weer aan iemand anders. Degene die die aandelen aan jou heeft geleend doet dat alleen als je hem ook dat dividend betaalt. (anders zou hij ze terugvragen voor ex-dividend datum) Echter degene die van jou de aandelen heeft gekocht heeft natuurlijk ook recht op dat dividend.

Dus FLOW betaalt 1 keer dividend die aan 2 personen moet worden uitbetaalt. De uitlener en de koper. FLOW betaalt de koper en jij de uitlener. (geloof ik)

Op het moment dat je die aandelen terugkoopt gaan die weer terug naar de uitlener.
(die krijgt daar een vergoeding voor in de vorm van short-interest)